A A A A Автор Тема: Ахромат 6" vs SC 8"  (Прочитано 3382 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rex-7567

  • Гость
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #40 : 18 Окт 2020 [16:12:38] »
У ШК вторичка тоше сфера по вашему?

У обычного ШК по книге, да, что ГЗ, что вторичка обе сферы.

Кстати что-то Селестрон не стал городить гиперболическую вторичку, а создал особые-специальный линзы корректоры по ходу лучей внутри морковки.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #41 : 18 Окт 2020 [16:15:55] »
У Meade 10″ f/10 LX200-ACF UHTC папа Шмитт, а мама Ричи :)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #42 : 18 Окт 2020 [16:16:55] »
Кстати что-то Селестрон не стал городить гиперболическую вторичку, а создал особые-специальный линзы корректоры по ходу лучей внутри морковки.
Чтобы выправить и кому, и кривизну поля.
https://s3.amazonaws.com/celestron-site-support-files/support_files/edgehd_whitepaper_final.pdf

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #43 : 18 Окт 2020 [16:18:19] »
У ШК вторичка тоше сфера по вашему?

У обычного ШК по книге, да, что ГЗ, что вторичка обе сферы.

Кстати что-то Селестрон не стал городить гиперболическую вторичку, а создал особые-специальный линзы корректоры по ходу лучей внутри морковки.
Всегда было интересно какой фирмы ШК одной апертуры показывает лучше, MEADE или Celestron?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #44 : 18 Окт 2020 [16:18:59] »
От конкретного экземпляра зависит, если 8". Если 6", то селестрон, у мида нагородили ЦЭ конское.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #45 : 18 Окт 2020 [16:22:50] »
От конкретного экземпляра зависит, если 8". Если 6", то селестрон, у мида нагородили ЦЭ конское.
Даже при относительном отверстии Meade 1/8 экранирование у Celestron всё равно больше?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #46 : 18 Окт 2020 [16:24:13] »
У Meade 10″ f/10 LX200-ACF UHTC папа Шмитт, а мама Ричи :)
Да нет там никакого Ричи-Кретьена и в помине  :facepalm:
Изучайте, всё по полочкам тут разложено:
http://www.star-instruments.com/images/MeadeRCX.pdf

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #47 : 18 Окт 2020 [16:25:15] »
Даже при относительном отверстии Meade 1/8 экранирование всё равно больше чем у Celestron?
У моделей с 1/8 оно ОСОБЕННО больше, чем у ШК с 1/10.
У Meade был еще ШК с f/6.3, но вроде без ACF.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #48 : 18 Окт 2020 [16:28:18] »
От конкретного экземпляра зависит, если 8". Если 6", то селестрон, у мида нагородили ЦЭ конское.
Даже при относительном отверстии Meade 1/8 экранирование у Celestron всё равно больше?
Безусловно. Вообще с цэ там грусть - печаль, с контрастом, соответственно, тоже.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #49 : 18 Окт 2020 [16:36:19] »
У Meade 10″ f/10 LX200-ACF UHTC папа Шмитт, а мама Ричи :)
Да нет там никакого Ричи-Кретьена и в помине  :facepalm:
Изучайте, всё по полочкам тут разложено:
http://www.star-instruments.com/images/MeadeRCX.pdf
Вторичка не сфера, значит не чистокровный Шмитт. У классического и первичное и вторичное сферы. а у этого вторичка выпуклая гиперболичка и не значительное скривление пластины Шмитта. Да и пластина там больше плюсов имеет как держатель вторички https://v-kosmose.com/teleskopyi/meade/lx200/10-f-10-lx200-acf-uhtc/
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Cicero

  • Гость
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #50 : 18 Окт 2020 [16:44:12] »
Оффтоп голимый. Остановитесь!

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #51 : 18 Окт 2020 [17:01:49] »
От конкретного экземпляра зависит, если 8". Если 6", то селестрон, у мида нагородили ЦЭ конское.
Даже при относительном отверстии Meade 1/8 экранирование у Celestron всё равно больше?
Безусловно. Вообще с цэ там грусть - печаль, с контрастом, соответственно, тоже.
Представляю что у Riccardi-Honders творится с их гигантским экранированием. Они наверное в качестве визуала вообще негодны, только как астрографы?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #52 : 18 Окт 2020 [17:10:41] »
Я наблюдал в ричи с 49 процентами. Даже дипскай в него огорчил.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #53 : 18 Окт 2020 [17:37:57] »
Вот неужели кто-то такое покупает)
234мм ахро за 5к евро-вполне разумная цена -главное место найти для стационара-такое ота уже таскать тяжело...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 689
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #54 : 18 Окт 2020 [17:40:31] »
Вот неужели кто-то такое покупает)
234мм ахро за 5к евро-вполне разумная цена -главное место найти для стационара-такое ота уже таскать тяжело...
Хроматическая аберрация там наверное жуть при таком относительном
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #55 : 18 Окт 2020 [17:45:45] »
Вот неужели кто-то такое покупает)
234мм ахро за 5к евро-вполне разумная цена -главное место найти для стационара-такое ота уже таскать тяжело...
Хроматическая аберрация там наверное жуть при таком относительном

 Раз может себе такое позволить, то может и позволить корректор  хроматизма, за некое количество УЕВ. :-X
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #56 : 18 Окт 2020 [19:00:42] »
Хочу поблагодарить всех принявших участие в этой теме, не ожидал такого обсуждения))
Видимо все-таки выбор сделаю в пользу рефрактора так как наблюдения мне доступны только на выездах, и не всегда есть возможность готовить к ним инструмент заранее.
Похоже на барахолке скоро появится еще один ШК))

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #57 : 18 Окт 2020 [19:01:48] »
Meade 10" f/10 LX200-ACF/UHTC
Уже не чистокровный. Мoдифициpoвaнный Pичи-Kpeтьeн http://fidgor.ru/Observers/Test/test_220.html
Какая разница. Наличие коррекционной пластины Шмидта в априори подразумевает наличие сферохроматизма.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #58 : 19 Окт 2020 [12:01:16] »
Техническое исполнение китайского ШК8 не подразумевает как использования для чисто визуальных наблюдений планет, где важен контраст!
С таким огромным вторичным зеркалом на дисках планет делать нечего, вот для астрофото там да, можно и побороться с 150 рефрактором. А так 6" рефрактор лучше проявит себя в наблюдениях планет, чем 8 ШК.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #59 : 19 Окт 2020 [13:11:27] »
Техническое исполнение китайского ШК8 не подразумевает как использования для чисто визуальных наблюдений планет, где важен контраст!
С таким огромным вторичным зеркалом на дисках планет делать нечего, вот для астрофото там да, можно и побороться с 150 рефрактором. А так 6" рефрактор лучше проявит себя в наблюдениях планет, чем 8 ШК.
Все разновидности оптических схем с коррекционной пластиной Шмидта раньше исключительно под светосильные астрографы (дипы) разрабатывались для фотоплёнки. Это америкосы догадались под визуал отпустить светосилу в ШК с приемлемым применением сферических зеркал, но коматозные и кривопольные.
У "правильного" тогдашнего светосильного ШК астрографа например 1:4 все поверхности асферические, плоское поле, большое ЦЭ, основная аберрация - сферохроматизм: сопоставимое фотографическое качество как в центре, так и в углу кадра 24х36 мм.
На стыке веков у нас предлагались мидовские 8" камеры Шмидта 1:2 за 20 штук баксов.
« Последнее редактирование: 19 Окт 2020 [13:16:50] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"