A A A A Автор Тема: Астронаблюдения на вершине Эльбруса  (Прочитано 28640 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Ну здрасьте. Очевидно же, что данная офёрта продаёт только идею. Без бакапа, шерпов, инструктора, медиков и значкАтых альпинистов. Лишь очерчивая предстоящий формат, прямо отвечая на вопросы. Без истерик "ой как плохо". Возможность подняться сам-на-сам есть всегда и у всех (ты их перечислил). Компания ЛА же, напротив, бесценна.

А наша с тобой, Василий, единственная задача, поддерживать тему в топе :)
До тех пор, пока сюда не заглянет ещё один звездой ударенный турист.
モ - mo

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 399
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
я специально обратил внимание в посте, что спуск с вершины до точки езды транспорта 1 час неспеша,за час от отека никто не умрет :D

от вершины до дороги за ОДИН ЧАС?!!! Костя либо помутился сознанием, либо его кто-то злонамеренно ввёл в заблуждение. За час можно от вершины бегом добежать до скал Пастухова.
Уж тем более, если кого-то надо вести - скорость падает в разы.
Отёк мозга развивается от первых симптомов до терминальной стадии всего за единицы часов. Часто больной при этом себя не контролирует и может только мешать спасателям.

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Олег, знаешь, уже не интересно...


Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 950
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Олег, знаешь, уже не интересно...
Всё верно! Держим тему наверху! :)
モ - mo

Оффлайн Иннa

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 626
  • Благодарностей: 147
  • Lennolle!!!
    • Сообщения от Иннa
Горы не любят пренебрежения... :(
Удачи.

 
Bastet forever!
Звёздочка - forever!
РК 2х40"

Оффлайн Иван СидоренкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Впрочем, успехов))

Спс,за пожелания. ;D

Оффлайн Иван СидоренкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от Иван Сидоренко
я специально обратил внимание в посте, что спуск с вершины до точки езды транспорта 1 час неспеша,за час от отека никто не умрет :D

от вершины до дороги за ОДИН ЧАС?!!! Костя либо помутился сознанием, либо его кто-то злонамеренно ввёл в заблуждение. За час можно от вершины бегом добежать до скал Пастухова.
Уж тем более, если кого-то надо вести - скорость падает в разы.
Отёк мозга развивается от первых симптомов до терминальной стадии всего за единицы часов. Часто больной при этом себя не контролирует и может только мешать спасателям.

"до дороги"- до куда транспорт доезжает,т.е. до 'косой'
Да не будет на 5600 никаких отеков ;D

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 284
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Вот люди мотоцикл на эльбрус затащили и оставили, а надо туда добик затащить и оставить рядом с мотиком. Понаблюдать вряд ли сил останется  зато будет еще один памятник человеческому упорству.   :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 284
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Да не будет на 5600 никаких отеков  ;D
;D
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Иван СидоренкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Да не будет на 5600 никаких отеков  ;D
;D

и не говори :)
где дух авантюризма!? все обленились,никому ничего не надо ;D
пора тему в клуб переносить,для поржать :)
« Последнее редактирование: 07 Сен 2020 [22:13:55] от Иван Сидоренко »

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 284
  • Благодарностей: 266
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
где дух авантюризма!?
на эльбрусе остался в октябре с севера
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Vladimir Nebotov

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 148
  • In mammoth we trust.
    • Skype - nebotov
    • Сообщения от Vladimir Nebotov
    • Астрофорум "Фотон"
где дух авантюризма!? все обленились,никому ничего не надо ;D
пора тему в клуб переносить,для поржать :)
Да как-то нет желания покинуть этот мир раньше, чем это будет совершенно необходимо. А тему надо перенести в корзину.


о,я ждал этого...вылезли "разрядники и значкисты"...как вас всех коробит и на риск-е тоже,от тех кто положил на все ваши разряды :D
Да, мы такие, ЛА в обиду не дадим. Если Вы решили добавить еще одну табличку на Эльбрусе это ваше личное дело, не надо добавлять в ней еще строчки с именами людей с этого форума.

Оффлайн Иван СидоренкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 115
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от Иван Сидоренко
Да как-то нет желания покинуть этот мир раньше, чем это будет совершенно необходимо. А тему надо перенести в корзину.

ха...наблюдать за небом на крыше дома или у дороги в лесу гораздо опаснее :-X

Да, мы такие, ЛА в обиду не дадим. Если Вы решили добавить еще одну табличку на Эльбрусе это ваше личное дело, не надо добавлять в ней еще строчки с именами людей с этого форума.

расслабьтесь,все останутся на диване с вами ;)

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Да как-то нет желания покинуть этот мир раньше, чем это будет совершенно необходимо. А тему надо перенести в корзину.

ха...наблюдать за небом на крыше дома или у дороги в лесу гораздо опаснее :-X

Да, мы такие, ЛА в обиду не дадим. Если Вы решили добавить еще одну табличку на Эльбрусе это ваше личное дело, не надо добавлять в ней еще строчки с именами людей с этого форума.

расслабьтесь,все останутся на диване с вами ;)

Збагойно! Подобные иллюзии касательно безопасности быстро улетучиваются когда внезапно объявляют что требуется десяток крепких мужиков чтобы спустить акью с трупом на пару километров вниз. Константин, поверь, от такого стресса и душевных переживаний куда больше чем когда твоя женщина становится shared, так сказать...

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 595
  • Благодарностей: 245
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Да пусть идет.
 как раз на риске много примеров как самоуверенность ломала об колено их. И опытных, которые думают что я уже все могу сами.
Отночительно аклиматизации вот пример. https://risk.ru/blog/218533
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн EdThorp

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EdThorp
Да пусть идет.
 как раз на риске много примеров как самоуверенность ломала об колено их. И опытных, которые думают что я уже все могу сами.
Отночительно аклиматизации вот пример. https://risk.ru/blog/218533

Вот ещё пример ситуации с очень опытными спортсменами:
https://alpfederation.ru/news/archive/6758/

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Наблюдательная ночь - это всего лишь несколько часов активного времени.
На Эльбрусе ради них необходима многодневная операция с осложнениями для здоровья, а если сильно не свезет, то и для жизни.
Почему бы не устранить эти проблемы (акклиматизация, риск попасть в длительную непогоду)?
В приэльбрусье официально работает туристический вертолет. Облеты Эльбруса прямо объявлены в рекламе.
Если прилететь на вершину в сумерках, а с первыми признаками рассвета улететь - акклиматизация  не нужна, лагерное снаряжение не нужно, ходовая одежда не нужна. При этом количество груза не ограничивается тем, что вы способны доволочь на 5600 (но ограничивается грузоподъемностью вертолета, которая не совсем ясна).
Если речь идет только о нескольких ночных часах, размеры и вес кислородной системы на все это время сокращаются до вполне реалистичных цифр. Опять-таки, на себе ее не тащить. Требования к здоровью участников намного меньше - вы же никуда не ходите, ничего не носите.
Ночь, благоприятная для астрономии (нет облаков, ветер слабый, звездное небо освещает местность) также благоприятна и для полета.
Отсутствует необходимость начинать операцию сильно заранее и рисковать, что прогноз погоды не сбудется - а вы уже угрохали кучу сил на восхождение. Можно опираться на очень краткосрочный 12-часовой прогноз, у них точность прекрасная. Т.е. выдвигаться на вершину только наверняка, а если прогноз неуверенный - не тратить деньги. Нанимая вертолетчика, вы "в комплекте" получаете консультацию исключительно продвинутого метеоролога. Не полагаетесь на голую удачу и свои любительские угадайки.
Теоретически, появляется возможность выжидать наблюдательное окно.. в Москве! Достоверный прогноз на хорошую ночь будет, скорее всего, сформирован утром того дня, после которого ночь. Если все договорено и подготовлено заранее, реально прилететь в Кисловодск днем и достаточно рано, чтобы успеть к темноте на вершину. Под наблюдательную ночь не требуется выделять отпуск. Даже если заложить весь день после ночи на отдых, можно вернуться домой менее чем через 72 часа.
Для самих вертолетчиков это могло бы стать началом нового регулярного бизнеса. Глядишь, они свою оптику заведут - по сравнению с вертолетом стоит она смешные деньги. Пользуясь накопленным знанием погоды, станут наблюдателей возить на вершину систематически...
Стоимость летного часа у вертолета такого типа - что-то порядка 150 т.р. При дележке на троих (даже двоих) - расходы серьезные, но не запредельные. Особенно для тех ЛА, кто очень хотел бы, но физически неспособен на ту вершину дойти с грузом своими ногами.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2020 [17:54:18] от Compositor »

Оффлайн colonel Alex

  • *****
  • Сообщений: 2 071
  • Благодарностей: 147
  • Лучше, конечно, пять звездочек!
    • Сообщения от colonel Alex
    • Московский Астрономический Клуб
Если прилететь на вершину в сумерках, а с первыми признаками рассвета улететь - акклиматизация  не нужна,
Т.е, с разбегу, с нуля, ну пусть с 2 т.м. сразу попасть на 5 с лишним т.м. ???  А не поплохеет? :-[  Сомневаюсь я, однако...  :facepalm:
« Последнее редактирование: 08 Сен 2020 [18:57:07] от colonel Alex »
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102 mm F7 или Levenhuk МАК 150 на AZ Mount Pro. TS APO 80 mm F7 на AZ Pronto. Бино: B&L 7х35, Minolta Standart 7x50, Levenhuk Sherman Pro 10x50, Celestron SkyMaster 12х60, 15х70.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Это утверждение основано на том, как летают спортивные летчики. Красткосрочный запрыг с нуля на 5-6 километров - абсолютно рутинное дело и выполняется без кислорода, потому что а) физической нагрузки нет б) длится не более 3-4 часов. Акклиматизации у них не бывает в принципе. Для надежности, а также из-за несколько бОльшей длительности, я бы на целую ночь полетел с кислородом.

Оффлайн Compositor

  • *****
  • Сообщений: 694
  • Благодарностей: 60
  • Почему этот свет согревает?
    • Сообщения от Compositor
Вот, к примеру, запрыг с нуля (или сколько там в Кисловодске?) на 7000. Акклиматизации нет, кислород "больничного" типа, пациентам явно за 50. Все живы:
http://www.youtube.com/watch?v=BwdJpDgQFmM#
« Последнее редактирование: 08 Сен 2020 [19:32:07] от Compositor »