Смысл "пилотируемой космонавтики" в XXI веке

[LV46]

По этому акваланг стал в итоге хорошим коммерческим развлекаловом. А батискафы с героическими превозмогателями тихо отмерли, уступив место автоматам.

Потому что это элементарные действия, утопить болванку напичканую камерами и манипулятором. А вот каменщик как 100 лет назад клал кирпич, так и кладёт. Никакими автоматами пока что не заменили и в ближайшем будущем не заменят.

[Maki]

финансовый прагматизм - он уже скосил много полезного и толкового, пожелаем ему и дальнейшей богатой жатвы

К сожалению, без оплаты, "полезное и толковое" способны создавать только самоотверженные энтузиасты. Причём польза и толк обычно существуют только в их воображении.
Товарно-денежные отношения странным образом не помешали нам открыть Америку и построить БАК. Значит имманентного зла в них нет.

[recloner]

т.е. нигде за пределами Земли ничего нет? даже самого завалящего ресурсика?

если что из контекста обсуждения вполне себе понятно что речь идет не о способности колонии добывать ресурсы в принципе, а НЕ способности колонии обеспечивать себя всем необходимым для относительно продолжительного существования.

я оппонирую вам, как к самому махровому космоскептику

я уже неоднакратно писал что я, собственно, космо-оптимист, и считаю что космическая отрасль уже давно оперилась и окрепла, и не испытывает нужды как в накрученной медийке , так и опеке политиканов. То и другое на данном этапе больше вредит, чем помогает. Самый яркий тому пример - пилотируемая программа.

[Maki]

Потому что это элементарные действия, утопить болванку напичканую камерами и манипулятором. А вот каменщик как 100 лет назад клал кирпич, так и кладёт. Никакими автоматами пока что не заменили и в ближайшем будущем не заменят.

Вы, как я заметил, любите приводить несокрушимые доводы...

[николай теллалов]

каменщик как 100 лет назад клал кирпич, так и кладёт. Никакими автоматами пока что не заменили и в ближайшем будущем не заменят.

так и не нужно заменять

военные заводы современности не производят латы и кольчуги

меняется сама техника строительства

просутствие человека в космосе - не из-за его, человека, незаменимости
вполне заменим
к тому же замена - к лучшему
но это собственно не замена человека как такогово, а отмена заниматься тем или иным конкретным нудным или истощительным делом (что уже и на Земле происходит, причем не первое тысячелетие)
просто все эти отмены помогают людям все более комфортно чувствовать себя вне Земли
в этом смысл
учиться жить вне своей планеты

так что не надобно такими аргументами бить противников пилотируемой космонавтики
это аргументы из их же (ограниченной, скудной) сферы воображения/решимости
словно спорить о "смысле жизни" с боговерами

[leon10010]

А вот каменщик как 100 лет назад клал кирпич, так и кладёт. Никакими автоматами пока что не заменили и в ближайшем будущем не заменят.

 Устаревшие сведения. С 50 годов прошлого века существовала заводская блочная кирпичная кладка. То-есть в цехах собирали кирпичные блоки, например метр на метр и прочие. На стройплощадке их монтировали кранами.

[николай теллалов]

если что из контекста обсуждения вполне себе понятно что речь идет не о способности колонии добывать ресурсы в принципе, а НЕ способности колонии обеспечивать себя всем необходимым для относительно продолжительного существования.

что-что?
в эту "колонию" одних кретинов отправлять будут?
или зажмотятся на элементарной технике при самом основании сей "колонии"?
чушь абсолютная

я, собственно, космо-оптимист

а вот не надо себя так подло и нагло обманывать
хотя - это ваше дело
личное

[Maki]

учиться жить вне своей планеты

Но зачем? Может прозябание под землёй, под водой, или в снегах Антарктиды - столь же благородная цель для двуногой мартыхи?

[recloner]

в эту "колонию" одних кретинов отправлять будут?

вы что-то себе придумали, а теперь это это успешно опровергаете. Возможно я упомянув слово "колония" задел какие-то ваши тригеры, не знаю, в любом случае из моих слов сложно сделать те выводы которые вы по видимому сделали.

а вот не надо себя так подло и нагло обманывать

опять же если я отличаюсь от вашего видения "космо-оптимиста" это тоже ваши проблемы.
Кстати я выгодно отличаюсь от других космо-оптимистов, тем что реализации моего представления о развитии космической отрасли, не нужны Элоны Маски и другие гении пиара, мировое единство, торжество какого-либо "изма", смены мышления и всяких других довольно странных и очень  ненадежных вещей.

[Маска]

Забавно наблюдать как ПК пытаются представить неким "паровозом" тянущим всю остальную космонавтику.А без ПК человечество якобы откатится в средневековье.Видим полнейшее непонимание происходящего.Я уже выкладывал схемку,по которой видно как развивается мировая космонавтика.Основной сектор,-прикладная космонавтика.Связь,навигация,ДЗЗ.Здесь не требуются государственные денежные вливания,бизнес достаточно прибылен.Именно здесь наблюдается максимально быстрое технологическое развитие."Передний край технологий" рождается в прикладной космонавтике.Именно благодаря этому сектору и появились высокоэффективные ДУ(двигательный установки),новая фотовольтаика,средства оптико-электронного наблюдения,радиационно стойкие микросхемы,средства высокоскоростной передачи данных и т.д.Срок активного существования многократно увеличился.Решение этих задач и позволило создать Пионеры,Вояджеры,Кассини и т.д.
Вклад ПК в технологическое развитие минимален.Используются проверенные десятилетиями технологии,практическая отдача по факту отсутствует.Перспективы развития крайне туманны и противоречивы.

[николай теллалов]

учиться жить вне своей планеты

Но зачем? Может прозябание под землёй, под водой, или в снегах Антарктиды - столь же благородная цель для двуногой мартыхи?

каждому - что нравится

(вот я как вежливо не обращаю внимание на идеологическое миссионерство упорно приплетать "двуногую мартышку", черт знает что этим доказывая или просто показывая)

[Маска]

каждому - что нравится

Нет проблем,любой каприз за ваши деньги.

[николай теллалов]

вы что-то себе придумали

это я придумал?

все космические колонии будущего какими бы они не были, завязаны на ресурсах с Земли, и при малейших проблемах на Земле мгновенно сколлапсируют

если я отличаюсь от вашего видения "космо-оптимиста"

не во мне дело
трудно называть автора процитированного мнения о "завязанности колоний" космооптимистом
логика мешает такую мерзость совершать

[николай теллалов]

каждому - что нравится

Нет проблем,любой каприз за ваши деньги.

да, я понял
о чем бы ни шла речь - все о деньгах

не буду тогда мешать болтать и здесь о любимом

[recloner]

все о деньгах

потому что речи о ресурсах выходят слишком абстрактными и как оказывается, вызывают много непонимания и вопросов. А если ресурсы выразить в деньгах - все сразу всем становиться кристально ясно)

трудно называть автора процитированного мнения о "завязанности колоний" космооптимистом

не путайте космо-оптимиста с космо-фантазером.
Но если хотите можно пофантазировать) Как по вашему должна выглядеть "не привязанная" колония?

[николай теллалов]

выражать что-либо в деньгах - искажать выражаемое

развлекайтесь

[LV46]

Потому что это элементарные действия, утопить болванку напичканую камерами и манипулятором. А вот каменщик как 100 лет назад клал кирпич, так и кладёт. Никакими автоматами пока что не заменили и в ближайшем будущем не заменят.

Вы, как я заметил, любите приводить несокрушимые доводы...

Само собой.
На картинке людей нет, только 3dпринтеры и робаты.

[LV46]

Это заговор.

Это не заговор. Это болезнь поразившая многих. Псевдовыгода от использования автоматов в ближнем космосе, на фоне того, что сейчас автоматы в космосе ни на что не способны, кроме фоткать и снимать показания с датчиков, - выдаётся как прогресс и полноценная замена человека, до которой еще как до Юпитера пешком.

[LV46]

А вот каменщик как 100 лет назад клал кирпич, так и кладёт. Никакими автоматами пока что не заменили и в ближайшем будущем не заменят.

 Устаревшие сведения. С 50 годов прошлого века существовала заводская блочная кирпичная кладка. То-есть в цехах собирали кирпичные блоки, например метр на метр и прочие. На стройплощадке их монтировали кранами.

Это автоматизация и упрощение человеческого труда. Вот когда 9-ти этажки будут сами по себе возводиться, тогда будут "устаревшие сведения".

[cybertron]

Но зачем? Может прозябание под землёй, под водой, или в снегах Антарктиды - столь же благородная цель для двуногой мартыхи?

Расширение ареала обитания человечества.

Не ограничивать себя рамками одной планеты (уговаривая себя что на наш век хватит) - а учиться пользоваться ресурсами всей солнечной системы.

История человечества знает примеры цивилизаций которые отказывались от экспансии. Тоже думали что у них и так все есть. Потом пришлось догонять остальных. Проигрышная стратегия.