Смысл "пилотируемой космонавтики" в XXI веке

[LV46]

И что, это будет невиданное в истории достижение?

Если бы было так вредно как тут пишут, то да - достижение, причем, видимо, негуманное.

Именно о вреде. Который требует достаточно длительной и серьёзной реабилитации.

Вред - это необратимые изменения, которые никакой реабилитацией не исправить. А так то, в некоторых случаях и сто грамм с утра - реабилитация. ))

Так вот, необратимых ключевых изменений нет (возможно какие-то несущественные). А это говорит как раз о том, что организм отлично адаптируется и "туда" (невесомость) и "обратно" (гравитация). Причем таких "циклов" было у многих космоастронавтов - по многу раз.

[Maki]

Спутники-шпионы с орбиты снимать, и ядрёны батоны ронять на голову...когда-нибудь.

А если поставить на него пару роботических рук? Заправочную систему с жидким азотом?

[Maki]

Если бы было так вредно как тут пишут, то да - достижение, причем, видимо, негуманное.

Подобные "достижения" были сделаны ещё в СССР. Смысл этих опытов, в свете того, насколько успешно развивается тема марсоходов - весьма туманен.

Вред - это необратимые изменения, которые никакой реабилитацией не исправить.

Обратимые изменения, требующие медицинской реабилитации, точно так же относятся к категории "вреда". А силы и время, которые уходят на подготовку к невесомости, а затем на реабилитацию после неё, тратятся как раз таки необратимо. Так что аналогия с опохмелом здесь не годится совсем. 

А это говорит как раз о том, что организм отлично адаптируется и "туда" (невесомость) и "обратно" (гравитация). Причем таких "циклов" было у многих космоастронавтов - по многу раз.

Строго говоря, организм к невесомости не адаптируется. К невесомости происходит психологическое привыкание. А сам организм теряет адаптацию к гравитации. Но, да, при своевременной медицинской помощи это не смертельно.

То, что взрослые и специально отобранные т.н. "здоровые добровольцы" способны пережить надатмосферный полёт в течении многих месяцев, и, в общем, восстановиться - доказанный факт. То, что неделя-другая на орбите переживаются без особых последствий и обычным человеком - тоже доказано.

P.S.
Но, как уже справедливо заметил Rattus, все опыты длительных полётов касаются околоземного верчения. Вздумай лысая мартышка "покорять" спутники Юпитера - её и свинцовые трусы не спасут...   

[LV46]

Строго говоря, организм к невесомости не адаптируется.

Неверно.

[Maki]

Неверно.

Или верно.

[loky1109]

Прямо скажем: вы оба не правы.
Какие-то адаптации к невесомости организм определённо приобретает, но приспособиться к ней полностью конечно же может.

[Maki]

Какие-то адаптации к невесомости организм определённо приобретает

И это ИМХО следовало бы снабдить подтверждением в виде ссылок на достоверные исследования в области физиологии микрогравитации.
А самому автору ИМХО следовало бы разобраться в понятиях адаптация/дизадаптация. Чтоб навсегда отучиться от определения "какие-то".

[Андрей 2]

все опыты длительных полётов касаются околоземного верчения. Вздумай лысая мартышка "покорять" спутники Юпитера - её и свинцовые трусы не спасут...   

К Юпитеру пока нечего летать, а вот окололунная станция позволит людям адаптироваться к условиям без земного магнитного поля.

[ziggyStardust]

а вот окололунная станция позволит людям адаптироваться к условиям без земного магнитного поля.

Т.е. умереть в течение суток-двух?

[Андрей 2]

Т.е. умереть в течение суток-двух?

А что , кто-то там уже умер за указанный промежуток времени?

[LV46]

Т.е. умереть в течение суток-двух?

А что , кто-то там уже умер за указанный промежуток времени?

То был сарказм, я так понял. Страшные галактические лучи испепеляют всё на своём пути. Луну правда не испепелили за 4 млрд. лет. Даже наведённой радиации нету, кроме протонной солнечной и то её там мизер, шо и лабораторная мыша не заметит.

[Maki]

а вот окололунная станция позволит людям адаптироваться к условиям без земного магнитного поля

Что это будет за "адаптация"? К чему конкретно?

[Андрей 2]

Что это будет за "адаптация"? К чему конкретно?

Хотя бы психологическая адаптация, чтобы люди чётко осознавали то что Земля далеко, и помощь если понадобится, придёт нескоро, это не то что МКС, в случае серьёзного ЧП её можно быстро покинуть и вернуться на Землю, там такое не прокатит, и вообще отработка преодоления внештатных ситуаций пригодится космонавтам для полётов к другим планетам.

[Маска]

Страшные галактические лучи испепеляют всё на своём пути. Луну правда не испепелили за 4 млрд. лет.

Мы же находимся под защитой гелиосферы.А вы узнайте уровень излучения в межзвездном пространстве,а затем в межгалактическом.Несколько лет назад я читал серьезную работу в которой утверждалось,что летальный исход в межгалактическом пространстве наступает в течении нескольких минут.

[Maki]

Мы же находимся под защитой гелиосферы.А вы узнайте уровень излучения в межзвездном пространстве,а затем в межгалактическом.Несколько лет назад я читал серьезную работу в которой утверждалось,что летальный исход в межгалактическом пространстве наступает в течении нескольких минут.

Ого! Вот это интересно. Закиньте это и в "50 решений "парадокса Ферми". Ксеноэнтузиастам к сведению...

[ivanij]

Страшные галактические лучи испепеляют всё на своём пути. Луну правда не испепелили за 4 млрд. лет.

Мы же находимся под защитой гелиосферы.А вы узнайте уровень излучения в межзвездном пространстве,а затем в межгалактическом.Несколько лет назад я читал серьезную работу в которой утверждалось,что летальный исход в межгалактическом пространстве наступает в течении нескольких минут.

  А что это за работа, нельзя ли уточнить?

[crazy_terraformer]

Ого! Вот это интересно. Закиньте это и в "50 решений "парадокса Ферми". Ксеноэнтузиастам к сведению...

Фигня, толстая защитная оболочка и всё путём. Для внешних работ временно включаемая искусственная магнитосфера. Для защиты нежного внешнего оборудования локальная магнитосфера или отклоняющее +заряженные частицы электрическое поле. ..
Магнитосфера может быть частью магнитного парашютв(тормоза), а лишние в межпланетном пространстве иной звезды слои оболочки послужат источником материалов.

[gan]

Страшные галактические лучи испепеляют всё на своём пути. Луну правда не испепелили за 4 млрд. лет. Даже наведённой радиации нету, кроме протонной солнечной и то её там мизер, шо и лабораторная мыша не заметит.

LV46 не нужно крайностей.  Что есть, то есть. Сомневаетесь, берите учебник Беспалова, считайте защиту и можете лететь куда хотите, мы будем посмотреть...
https://www.google.com/search?q=%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&oq=%D0%9B%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B5+%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&aqs=chrome..69i57j0.15111j0j7&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8
 Есть работы, по созданию на сверхпроводящих магнитах, магнитного поля, для КА для защиты от КЛ. Так-же есть хорошие наработки по применению наночастиц графита в транзисторах. Ученые стараются, что-то делают в этом направлении. Всем хочется побывать на Луне, закрепится там.  И Марс тоже охота пощупать.  Но пока все в один голос говорят одно, нереально   . Но если у вас есть расчеты по защите КА для полета на Марс, то подскажите, всем нам, из чего и сколько весит. МЫ все будем рады...

[LV46]

но приспособиться к ней полностью конечно же может.

Всё зависит от длительности. И даже не год, а гораздо больше.

Человеческий организм (да и вообще любой организм пусть меня поправят если не так) способен приспособиться к чему угодно, если это не смертельно на достаточно долгом промежутке времени.

[LV46]

Но пока все в один голос говорят одно, нереально

Потому что в методичке так написано, вот они все в один голос и говорят.

LV46 не нужно крайностей.

У меня не крайности, у меня сарказм. А крайности у тех, кто с каждого утюга вещает про страшную космическую радиацию.
Я привёл пример Луна. Абсолютно голая, беззащитная перед лицом страшных и могучих ГКЛ. И это не 2-5 лет облучения, это миллиарды лет, при этом поверхность демонстрирует лишь мизерные остатки солнечно-протонной радиации. Несходится с радиационно-апокалиптическими "в один голос" говорящими головами.

Но если у вас есть расчеты по защите КА для полета на Марс

Расчёт простой. Никакой особой защиты - не требуется.