Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Приливная волна  (Прочитано 5670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Приливная волна
« Ответ #60 : 04 Авг 2020 [12:50:41] »
Вот учебник
И в нём написано, то же самое что и пытаюсь объяснить.
"центр Земли притягивается Луной, с силой, несколько большей, чем частица воды ...."
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Приливная волна
« Ответ #61 : 04 Авг 2020 [13:03:12] »
И покажите мою ошибку в расчёте, если сможете.
Конечно не смогу, от вас я не видел формул, по которым вы считали, не видел значений исходных величин, которые вы обсчитывали, а видел только итоговые цифры, которые вы с тем же успехом могли срисовать с потолка.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Приливная волна
« Ответ #62 : 04 Авг 2020 [13:54:03] »
Да, и заодно, приведите, пожалуйста, подтверждения этого заявления...
Цитата
Таким образом, возникает приливная волна, которая на обращенной к Луне стороне Земли называется прямой, а на противоположной – обратной. Первая из них всего на 5% выше второй.https://www.krugosvet.ru/enc/Earth_sciences/geografiya/PRILIVI_I_OTLIVI.html
Это не источник - с тем же успехом Вы могли и сами это придумать.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 790
  • Благодарностей: 467
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
Re: Приливная волна
« Ответ #63 : 04 Авг 2020 [14:05:04] »
Вот учебник
И в нём написано, то же самое что и пытаюсь объяснить.
"центр Земли притягивается Луной, с силой, несколько большей, чем частица воды ...."

А это, смотря где частица воды расположена, на подлунном полушарии Земли, или на противоположенном...
Осталось 379 символов

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Приливная волна
« Ответ #64 : 04 Авг 2020 [15:37:23] »
Я так понял:
- к ближайшей части Луны вода притягивается сильнее - горб
-  с боков приливает в сторону к ближайшей части к Луне - отлив
- сзади притягивается меньше и остается на месте. Из-за отлива с боковых сторон к Луне, оставшаяся часть воды по отношению к боковым образует горб
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Приливная волна
« Ответ #65 : 04 Авг 2020 [16:54:52] »
Я так понял:
да не совсем так. Почитайте #45, и посмотрите рисунок там.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2020 [08:31:34] от СТРОБОСКОП »

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Приливная волна
« Ответ #66 : 05 Авг 2020 [02:57:33] »
Это не источник - с тем же успехом Вы могли и сами это придумать.
Соглашусь. Источник утверждения не указан там. К тому же высоты приливов меняются. Но всё же интересно поразмышлять, чисто теоретически, на сферической земле, ровный сферический океан - будет ли разница в высоте приливных горбов?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Приливная волна
« Ответ #67 : 05 Авг 2020 [03:02:10] »
Из-за отлива с боковых сторон к Луне, оставшаяся часть воды по отношению к боковым образует горб
  Посмотрите величину силы действующей со стороны Луны на один кг воды. Какое будет ускорение?
С какой скоростью должна была бы течь вода, что успевать перемещаться от отлива к приливу?
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 613
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Приливная волна
« Ответ #68 : 05 Авг 2020 [10:40:49] »
Я так понял:
да не совсем так. Почитайте #45, и посмотрите рисунок там.
Совсем не так.

Даже не близко.

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Приливная волна
« Ответ #69 : 05 Авг 2020 [10:59:26] »
Я так понял:
да не совсем так. Почитайте #45, и посмотрите рисунок там.
Совсем не так.

Даже не близко.

Граждане ученые.
Давайте уже ваши версии, но что называется на пальцах.
Вы тут ч-ую ветку спорите  и штангенциркулями меряетесь измеряете :D

Мое мнение взято из пост 58 рис 3.
Чем хороши старые учебники - их писали без заумностей и старались объяснить просто.
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Приливная волна
« Ответ #70 : 05 Авг 2020 [12:02:30] »
Чем хороши старые учебники - их писали без заумностей и старались объяснить просто.
Повторюсь,  прочтите лучше В. Г. Сурдин "ПЯТАЯ СИЛА". Там все подробно и популярно описано. Книжечка маленького формата, почти без формул и всего 40 стр. (скачать можно бесплатно)
https://www.razym.org/naukaobraz/disciplini/fizika/244366-surdin-vg-pyataya-sila.html

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Приливная волна
« Ответ #71 : 05 Авг 2020 [13:30:21] »
Ну что, пора дать полный расчёт, а то на petrovich1964 надежды мало.
Я, с вашего позволения, картинкой:

Как и следовало ожидать, гиря под Луной и на противоположной стороне испытывает силу тяжести меньше стандартной. Вот поэтому у прилива два горба.

P.S. Да, и ещё. Прилив под Луной чуть-чуть выше, чем в противоположной точке.
« Последнее редактирование: 05 Авг 2020 [14:38:14] от zam2 »


Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 590
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Приливная волна
« Ответ #72 : 05 Авг 2020 [13:32:38] »
Чем хороши старые учебники - их писали без заумностей и старались объяснить просто.
Чего же в нём хорошего, если вы так ничего и не поняли?
Нет, я не ругаю учебник. Он вполне приличный. Вот только оценивать учебник может только тот, кто в нём разобрался.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 973
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Приливная волна
« Ответ #73 : 05 Авг 2020 [13:33:08] »
Давайте уже ваши версии, но что называется на пальцах.
Вопрос только в том, зачем?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Приливная волна
« Ответ #74 : 05 Авг 2020 [14:12:21] »
Давайте уже ваши версии, но что называется на пальцах.
Вопрос только в том, зачем?
Вопрос - что? Объяснять или объяснять "на пальцах"?

Если "зачем это все", то 42  :)
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Приливная волна
« Ответ #75 : 05 Авг 2020 [14:13:45] »
Чем хороши старые учебники - их писали без заумностей и старались объяснить просто.
Чего же в нём хорошего, если вы так ничего и не поняли?
Нет, я не ругаю учебник. Он вполне приличный. Вот только оценивать учебник может только тот, кто в нём разобрался.
Учебник хороший, только не видно со скана :(

За объяснение спасибо и +
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн СТРОБОСКОП

  • *****
  • Сообщений: 2 049
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от СТРОБОСКОП
Re: Приливная волна
« Ответ #76 : 05 Авг 2020 [14:29:47] »
Ну что, пора дать полный расчёт, а то на petrovich1964 надежды мало.
Школа дает знания, но не учит думать.
Жду, что petrovich1964 надумает на этот раз, в противовес знаниям?
А он явно не успокоится, Заратустра не позволит. :D

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Приливная волна
« Ответ #77 : 05 Авг 2020 [17:31:36] »
Ну что, пора дать полный расчёт, а то на petrovich1964 надежды мало.
Я, с вашего позволения, картинкой:
У меня картинка не открылась.
Я дал результаты расчёта. Если Вы с ними не согласны, то можете привести свои результаты.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Приливная волна
« Ответ #78 : 05 Авг 2020 [17:43:20] »
Жду, что petrovich1964 надумает на этот раз, в противовес знаниям?
Вам скан с учебника выложили. Что Вам ещё надо? Будете продолжать уверять, что прилив вызван центробежной силой?
Вам уже сообщили, о том, что расчёт по Вашей формуле центробежной силы даёт на обратной от Луны стороне силу в восемь раз большую чем сила притяжения к Луне.
На стороне обращенной к луне ценробежная сила будет меньше в 8 раз (радиус вращения меньше), но направлена она уже будет в сторону Луны, да и сила притяжения Луны немножко подрастет, и горб будет определятся суммой этих сил.
Итак на обратной от Луны стороне прилив 8-1, а на подлунной стороне 1+1. Вам остаётся только признать, что если бы приливы вызывались суммой центробежной силы и притяжением к Луне - то на обратной стороне высота прилива была бы в три раза больше.

Не пора ли подумать, что нет никакой центробежной силы на Земле падающей на Луну.
Если Вы будете двигать по кругу ведро с водой, то вода будет бултыхаться - потому что Вы двигаете железо ведра, а вода стремится сохранить прежнее движение. Если Вы крутите ведро с водой на верёвке, то верёвку будет расстягивать центробежная сила. Но когда Земля свободно падает на Луну, то она меняет направление движения не от верёвки, а от гравитации которая действует на каждый атом на Земле. И потому вода в океане не бултыхается. Не всё что движется по кругу испытывает центробежную силу.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 9 518
  • Благодарностей: 225
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Приливная волна
« Ответ #79 : 05 Авг 2020 [18:11:25] »
Как и следовало ожидать, гиря под Луной и на противоположной стороне испытывает силу тяжести меньше стандартной.
Пришлось потрудиться чтобы открыть картинку.
Итак у Вас "стандартная сила тяжести" равна 9,77050781 Н. Странно, почему то 1 кгс считается равной 9,80665 Н.
Далее покажите из Ваших соображений где  в каком месте будет "стандартная сила тяжести"? Мне кажется что из Ваших соображений в любой точке будет уменьшенная сила тяжести.
У Вас в точке В отличие от стандартной силы тяжести 0.00000491 кгс, а в точке А 0.00000478 кгс то есть у Вас прилив на обратной от Луны стороне сильнее.
ps
Теперь буду разбирать Ваши расчёты.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов