100-метровый телескоп?

[Кремальера]

Предложенный проект не настолько сложный и дорогой,

Уж не дешевле LUVOIR,скорей всего.

[Dayan]

Уж не дешевле LUVOIR,скорей всего.

Они предполагают порядок величины такой же.

Скорее всего зачинатели мега-лунного телескопа не читали отчеты экипажей Apollo о "сумеречных лучах"-пылевых эффектах схожих с атмосферной дымкой на Земле.

И насколько это помешает наблюдениям? Думаете, что будет хуже, чем на Земле?

А кто-нибудь мерял, не изменился ли коэффициент отражения за счет воздействия микрометеоритов?

"..да забыли про овраги.."(с)

Скорее всего там было бы как с ELT (если рядом с крупным телескопом будет колония). У ELT часть сегментов всегда будет отсутствовать из-за перенапыления отражающего слоя на них (по очереди). Ничего трагичного в этом нет.

[gals]

Если бы в правительствах стран и космических агентствах всегда слушали бы таких, как высказавших своё "фи" в этой теме, не было бы ни Gaia, ни Кеплера, ни ELT, ни Спектров-РГ, ни JWST и прочих   

Для того, чтобы протолкнуть указанные проекты чеоез чиновников, потребовались очень веские аргументы, подтверждающие аозможность реализации этих проектов. Они все по плечу современной технике.
Ну, а то, что поедлагается по ста метрам лежит за ее возможностями.
Любой мало-мальски грамотный специалист, услышав предложение делать все на месте из метеоритного железа, вызовет санитаров из психушке или просто укажет автору на дверь. Предлагать такое может лишь человек, понятия не имеющий о технологии производства конструкционных материалов. Даже при создании танков требуется несколько сортов стали. Что такое сталь знаете? Только без гугла, навскидку? А здесь задача с точки зрения материаловедения неизмеримо более сложная.
Пока на орбите вокруг Луны крутятся нескошько сот килограммов, созданных руками человека. До примтивных лунных станций станций еще очень далеко - по крайней мере годы. И при этом серьезно рассуждать о цехах и производствах там по крайней мере можно в прожектах, проецируя их на о-о-очень отдаленное будущее.
Гораздо более реализуемым был бы проект серии комических телескопов - интерферлметров. А то, что предлагается французами - хлопок или пук с целью обратить на себя внимание.

[Маска]

Предложенный проект не настолько сложный и дорогой, как некоторые тут пытаются представить (так пишут авторы).

Они тоже не на пустом месте это предложили, а на базе инициативы Европейского космического агентства создать "Moon Village", предложили использовать инфраструктуру этого проекта.

Значит этот,даже еще не бумажный прожект,был предложен на основе предшествующего,такого же неосуществленного?Хотя что то в этом есть.Ведь на основе "инфраструктуры"100 метрового,сделать 500 метровый будет легче?Подскажите идейку "авторам".

[Dayan]

Откуда вы взяли, что из метеоритного железа? Тут кто-то что-то сказал, и сразу поверили.
И они не предлагают именно 100 метров делать, а 50-100. Скорее всего к началу реализации (если она будет), окончательный вариант будет скромнее, как это было с ELT. И перед этим они предложили поставить небольшие телескопы от 1 до 8 метров, чтобы протестировать.
Кроме того, 2050 годы – это ещё три десятилетия. Если проект одобрят, скорее всего – как обычно – сроки будут сильно сдвинуты.

[a_babich]

Если бы в правительствах стран и космических агентствах всегда слушали бы таких, как высказавшие своё "фи" в этой теме, не было бы ни Gaia, ни Кеплера, ни ELT, ни Спектров-РГ, ни JWST и прочих (тоже, мягко говоря, недешёвых проектов, особенно в совокупности).

Ну так! Зато благодаря таким как вы , которых слушают в  в правительствах стран и космических агентствах есть Gaia,  Кеплер,  ELT,  Спектр-РГ,  JWST

[Goodricke]

Это? 

[gals]

Ну, по крайней мере я про то же: сроки будут сдвинуты по крайней мере на пару сотен лет.
Плрядка метра - 5 метров - тоже. Клгда там люди были? - 50 лет назад. И пока только идет разговор о возвращении на уровне флаговтыка.

[Алексей Шевченко]

Основная проблема это стоимость транспортировки материалов для строительства обсерватории с Земли, решить ее и проект начнет реализовываться, от радиации вполне можно защититься в убежищах и ношением защитных скафандров

[a_babich]

Это?

О! И будет побочный эффект в виде туристов, которые будут летать на Луну,чтобы сфотографироваться на фоне телескопа размером с Эйфелеву башню (как сейчас летают в Париж, чтобы сфотографироваться на фоне Эйфелевой башни)

[Dayan]

Значит этот,даже еще не бумажный прожект,был предложен на основе предшествующего,такого же неосуществленного?Хотя что то в этом есть.Ведь на основе "инфраструктуры"100 метрового,сделать 500 метровый будет легче?Подскажите идейку "авторам".

Сами подскажите.

[Dayan]

Ну так! Зато благодаря таким как вы , которых слушают в  в правительствах стран и космических агентствах есть Gaia,  Кеплер,  ELT,  Спектр-РГ,  JWST

Я по крайней мере не мешаю. Наоборот – выложил эту статью здесь, потратив свои труд и время. Может это кого-то вдохновит и кому-то хоть немного поможет.

[a_babich]

решить ее и проект начнет реализовываться

так подумали мыши и приняли решение - повесить коту на шею колокольчик

[Алексей Шевченко]

Нафиг он на Луне не нужен. Это дополнительные расходы в том числе и элементов для мягкой посадки компонентов для этого телескопа. Гораздо лучше в точках Лагранжа.  или в другом открытом космосе. Затраты куда меньше на проект. А еще пыли нет... и доступность большей части неба в любое время.

Собрать на околоземной орбите и отбуксировать в точку Лагранжа или в открытый космос?

[Маска]

Наоборот – выложил эту статью здесь, потратив свои труд и время. Может это кого-то вдохновит и кому-то хоть немного поможет.

Молодец,но можно было поинтересоваться,а почему не последовало продолжения (в виде размещения тех же телескопов) после высадки астронавтов на Луну.Тогда NASA предложило, используя разработанную для программы "Аполлон" технику, расширить фронт работ в космосе:были предложены на выбор несколько вариантов,- провести длительную экспедицию на Луну, построить базу на ее поверхности(кстати в составе должен был быть и телескоп), создать обитаемые космические станции для регулярного наблюдения за Землей, с развертыванием производства в космосе, наконец, начать пилотируемое исследование и освоение Марса, астероидов и дальних планет.Знаете почему от всего этого отказались?Ответ прост,-даже начальный этап любой из этих программ требовал сохранения расходов на гражданский космос на уровне не ниже $6 млрд. в год.Так что причина только одна,-никто на это не даст денег.Именно поэтому(для удешевления) и решили исследовать(а затем и приступили к реализации) возможность создания многоразовых систем выведения грузов в космос Space Shuttle.

[Кремальера]

Собрать на околоземной орбите и отбуксировать в точку Лагранжа или в открытый космос?

LUVOIR можно отправить на Starship-е целиком,не собирая.
Относительно ESA как зачинателей всяких там Moon Village и пр.поселений,Маска уже в принципе все пояснил,..этот европейский междусобойчик создан немного для иных целей.
Поверхностная лунная база нужна,но взамен LOP-Gateway и ни в коем случае ни как бытовка при лунном телескопе.Относительно самого инструмента подобного класса,он нужен,но не на телах и чем быстрее и дешевле тем лучше,-лет 10-15-это край.В первую голову он нужен как вторая фаза Breakthrough Starshot ,чтобы где-то к моменту начала строительства каскада иметь пул из железобетонных кандидатов на Землю-2 в радиусе 5-6 парсек и максимально облегчить работу по самим зондам,с перспективой сделать их в в виде микро-лэндеров к целевым мирам.

[Кремальера]

По пыли на Луне,эксперимент LEAM https://web.archive.org/web/20080517153801/http://ares.jsc.nasa.gov/HumanExplore/Exploration/EXLibrary/docs/ApolloCat/Part1/LEAM.htm

[Алексей Юдин]

Знаете почему от всего этого отказались?

Потому что увязли во Вьетнаме.

Вообще, многие забывают простую вещь - КА имеет довольно ограниченный ресурс, а стационарный лунный телескоп потенциально "вечен" - может спокойно работать 100-150 лет. И это оправдывает серьёзные дополнительные затраты на создание.

[ASheff]

а стационарный лунный телескоп потенциально "вечен" - может спокойно работать 100-150 лет.

Пока не словит метеорита.

[Алексей Юдин]

Сегмент не проблема заменить.