100-метровый телескоп?

[AstroNick]

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3033699&s=12
В названии: "В Европе продолжают строить самый крупный в мире телескоп"
В заметке: "одобрили проект строительства гиганского телескопа с зеркалом диаметром в 100 метров"
А на самом деле? Кто-нибудь в курсе?

[Дмитрий Вибе]

В названии стоит "Europe plans world's biggest telescope". Видимо, отечественному журналисту это название показалось недостаточно оптимистичным.

Интересно, что объединенный проект (OWL+EURO50) решили назвать Extremely Large Telescope. Название ведь уже занято.

Можно еще сходить за списком ссылок сюда

[Scyther]

Ну 100 метров - это уже даже блох можно будет на Марсе разсмотреть

[Dayan]

Вчера в Архиве препринтов от европейских астрономов вышла статья – официальное предложение космическим агентствам и учёному сообществу разных стран создать оптический телескоп сверхгигантского размера на Луне к 2050 году: OWL-MOON: Very high resolution spectro-imaging and Earth-Moon interferometry: exoplanets to cosmology.

Главным автором статьи является Жан Шнайдер (он же один из авторов сайта Exoplanet.eu).
Три основных цели проекта – поиски биомаркеров потенциально обитаемых экзопланет, геофизика экзопланет (!), космология. Для этого предлагается построить вблизи южного полюса Луны телескоп с апертурой от 50 до 100 метров, который будет работать в видимом и ИК диапазонах ЭМ излучения. Телескоп будет иметь черты ранее предложенного проекта OWL, и, возможно, называться почти так же – OWL-MOON ("Moon Overwhelmingly Large Telescope" или "Лунный подавляюще большой телескоп).
Почему на Луне? Низкая сила тяжести позволит решить многие технические проблемы, станет возможной принципиальная реализация проекта. Низкая сила тяжести также будет способствовать строительству и лучшей манёвренности телескопа. Отсутствие атмосферы и ветра на Луне позволят проводить наблюдения с предельным угловым разрешением и высокой стабильностью. Строительство подобного телескопа на орбите сталкивается со своим рядом проблем, и не может быть реализовано в ближайшие десятилетия. Авторы не пишут что это за проблемы именно, ссылаясь на статьи про космические проекты наподобие LUVOIR, но подозреваю, что они могут быть связаны с доставкой нужных конструкций на орбиту (и чтобы при этом никак не страдала форма зеркал телескопа, обеспечивающая необходимую точность), когда на Луне всё можно сделать на месте из местных же материалов; уравновесить давление солнечного света для телескопа таких размеров в открытом космосе с его всевозможной ориентацией в пространстве будет очень сложной задачей.
Этот телескоп в сочетании с другими большими наземными телескопами позволит проводить интерферометрические наблюдения в оптике с базой, равной расстоянию Луны от Земли, что приведёт к угловому разрешению в пикосекунды дуги.
Строительство телескопа на платформе вблизи южного полюса обеспечит длительный непрерывный мониторинг целей, а вечно освещённые участки лунной поверхности – солнечной энергией. Авторы считают реализацию этого проекта не намного более сложной, чем реализацию ELT или LUVOIR.
Концепция телескопа включает в себя сегментированные зеркала, 3D-печать отдельных элементов, меры по снижению пыли, использование инфраструктуры лунной колонии (например, есть инициатива ESA "Moon Village") и т.д. Для реализации проекта предполагается сотрудничество не только с европейским космическим агентством, но другими крупными агентствами Китая, Индии, Японии и США.

Этот телескоп позволит исследовать много землеподобных планет в радиусе нескольких десятков или даже сотен парсек посредством получения детальной спектроскопической поляриметрии и прямых изображений. Можно будет определить насколько обычными или редкими являются условия, подобные условиям на Земле, обитаемость землеподобных планет. По фотометрии планет можно будет определить их период осевого вращения, альбедо (как функцию длины волны, времени и площади) и радиус. Спектрофотометрический мониторинг вращающейся планеты позволит составить приблизительную карту её поверхности – определить доли суши и океанов, их форму и расположение, а также циркуляцию атмосферы по изменяющейся карте облаков. Помимо молекулярного состава атмосферы спектроскопия на коротких волнах позволит определить величину релеевского рассеяния и атмосферное давление (в местах с ясным небом на экзопланете). Спектры при сравнении с имеющимися базами данных позволят определить минеральный состав поверхности. Всё в комплексе позволит продвинуть исследования дальше, даже выявить какие-то особенности поверхности: области гор, вулканов, пустынь, в том числе ледяных, возможные массивы "растительности" и техносигнатуры [?], и т.д.

Возможности предлагаемого телескопа в других областях астрономии также чрезвычайно огромны (подробнее можно прочитать в статье).

Эта тема возникла сейчас не случайно – международные космические агентства уже серьезно рассматривают возможность возвращения на Луну.
Кроме того готовится к выходу ещё несколько статей, посвящённых более детальному обсуждению этого проекта, в частности, технической стороны.

[gals]

Низкая сила тяжести, которая позволит решать технические проблемы - это да. При этом неподъемнае финансовая составляющая. Этот проект и США может раздеть...

[Алексей Юдин]

Этот проект и США может раздеть...

Каким образом? 300 миллионов накручивающих ВВП офисных работников не прокормят 20-30 тысяч человек максимум? Это смешно, они даже не заметят этих трат...

[AgPeHaJIuH]

А ведь при отсутствии гравитации можно замахнуться и на АПО 

[Алексей Юдин]

А ведь при отсутствии гравитации можно замахнуться и на АПО 

Нельзя при наличии радиации, как ионизирующей, так и просто греющей. АПО - совсем не тема для космоса, особенно большой и особенно ЕДшный. Ну а совсем крупный АПО банально свет не пропустит.

[николай теллалов]

содержание домашних животных

это - НЕ бесполезно

[Infinity]

легковые машины - при наличие общественного транспорта,....дальние путешествия в заморские страны...

[vasanov]

Почему будет очень дорого? Ведь для создания такого телескопа всего то и нужно переместить на Луну пару 3D принтеров. Один принтер, из местных материалов, будет грубо печатать конструкцию телескопа и зеркало, а другой будет наращивать на зеркале и других деталях более точный слой, сглаживая все неровности. Электронику потом отдельно привезти. В тысячи раз дешевле выйдет, чем везти телескоп частями с Земли.

[gals]

Позвольте узнать, из каких материалов? Если нужны конкретные металлы и т.п. нужно организовывать производство, сьроить электростанции. Посчитайте, сколько стоит доставка 1 кг на Луну - а здесь потребуются тысячи тонн.

[vasanov]

Позвольте узнать, из каких материалов? Если нужны конкретные металлы и т.п.

Переплавленный базальт ( породы Луны) не менее  худший ( даже лучший)материал для конструкций и зеркала. Ну, а сотню кг металла можно и с Земли привезти.

[gals]

Леша, во-первых, не 300, а берите 150- остальных содержат другую половину.
Программа Аполлон, которая позволила достаыить на Луну примерно 120 тонн, стоила 25 миллиардов долларов в ценах 70-го года. Пересчитай на современные и потребные веса и делай вывод, согласятся ли американцы потратить такие деньги на любознательность.

[gals]

Переплавленный базальт ( породы Луны) не менее  худший ( даже лучший)материал для конструкций и зеркала.   

Вы его пробовали плавить? Сколько потребуется энергии? Будет ли держать форму зеркало в условиях дикого перепада температур? Нужно ли термостатирование? Из чего делать многотонную конструкцию поворота и приводов слежения зеркала?
Если же делать радиотелескоп, то нахрена городить, если на Земле есть и 400м а Аресибо бесоповоротный.

[Изобретатель]

Позвольте узнать, из каких материалов? Если нужны конкретные металлы и т.п. нужно организовывать производство, сьроить электростанции. Посчитайте, сколько стоит доставка 1 кг на Луну - а здесь потребуются тысячи тонн.

Согласно последним данным на лунной поверхности миллионы тонн метеорного железа.

[kama]

Вы чего, ребята?! Какой телескоп? Какая Луна? Туда добраться не могут, а тут телескоп... Напоминает сдувшиеся проекты с Марсом.

[gals]

Чтобы испольщовать метеоритное железо его нужно собрать, переплавить, создать необходимые марки стали, чтобы получить пригодные для работы конструкционные материалы. Точнстей 3Д принтеров может не хватить, нужны металлобрабатывающие производства с тяжелыми станками. Я говлрю про современные технологии. И все это надо вкзти на Луну с Земли - тысячи и десятки тысяч тонн.

[Olweg]

Кстати, остаётся вопрос с радиацией. Т.к. работать придётся за пределами ионосферы, и работать долго. Избежать солнечных вспышек не получится.

[Андрей Астрофизический]

Избежать солнечных вспышек не получится.

На Луне-то?
Можно просто в грунт закопать все обитаемые помещения.
А вообще это радует, что ВЖР-овские темы обсуждений, приходят в новостной раздел форума через вполне настоящие новости.