ТАЛ-1

[Robert Nik]

Есть у меня Тал-1 Мицар старого образца, 90х годов выпуска, в пользовании примерно с 2019-го года, всё время ДО лежал в ящике.
Мне предложили его обменять на Sky- Watcher bk 1149 eq1.

ШИЛО на мыло. Причём шило получше будет. Не стоит оно того.

Sky-Watcher BK p130650azgt.

Неплохо, но без танцев с бубном может не обойтись. Первое - монти для съёмки дипская не подходит, надо экваториальная. Второе - можно не поймать на зеркалку фокус с этой трубой, придётся двигать главное зеркало поближе к фокусеру. Может это нормальная труба, но с моей 13065 с 1,25" реечным фокусером была такая петрушка. Гз я не двигал, продал как есть и купил 150750 pds. Это труба для фото.

[Robert Nik]

То есть,если не получается вынести или вывезти в поле,(по разным причинам),то вообще не смотрите?
Даже в хорошую ночь?

Именно так. Чем смотреть в замочную скважину с докучающими фонарями, засветкой, проезжающими машинами, так лучше не трепать себе нервы и не смотреть в оптику. Глянуть луну в бинокль и успокоится. Я астроном, а не вуаерист. Лучше раз в месяц, но на нормальном небе, чем ежедневно но на балконе.

[Алексей Николаевич.]

Мне предложили его обменять на Sky- Watcher bk 1149 eq1.

И,кстати...
Если кто то предложил обмен,значит он уже распознал тот китайский телескоп,возможно,его предел, и понял,что поменять выгодно.))
Кстати,именно ради монтировки Мицара  тоже.
Она очень прочная и без вибраций,некоторые считают её по прочности не меньше EQ-3.

[Алексей Николаевич.]

Лучше раз в месяц, но на нормальном небе, чем ежедневно но на балконе.

Разве кто то запрещает делать и то и то?
Я из лоджии и Марс и Юпитер и Сатурн смотрел,и Луну.
Если бы я ждал возможности выехать,то я и половины не увидел бы того,что видел...
Ну,это дело вкуса...
По дипам,я согласен,надо валить из города,и подальше...))

[Robert Nik]

Я из лоджии и Марс и Юпитер и Сатурн смотрел,и Луну.

Мне планеты не интересны. Даже заснять их для галочки не могу. Всегда есть объекты важнее (южные как всегда).
А мешает то, что я не могу оказаться в двух местах одновременно. Да и я с балкона осмотрел уже все что там было. И я не визуальщик уже, но и 2 сетапа мне мало для съёмки. Короче принимаю в дар астрографы, снимаю не порчу)))

[Алексей Николаевич.]

И я не визуальщик уже, но и 2 сетапа мне мало для съёмки.

Ну вот видите.
Когда расписали свои задачи,стало гораздо яснее.
А люди то были не в курсе.
Задачи сразу стоит озвучить.
Чтобы дипы смотреть, я уезжал от города за 30 км,в тёмную зону.
И там рефрактор 152/1200 отлично раскрывал свой потенциал.
Но эти выезды без машины стали невозможны,и я продал рефрактор.
А вот Мицар,наоборот, купил для лоджии и планет...

[kustov.blg]

как и где хранит телескопы.

Хранить это не проблема, горизонтально фокусёром вниз. А вот не допустить образования влаги (конденсата) вот это наука, хотя на балконе у меня ни разу запотевания не было. Имейте ввиду.

Понял, спасибо

[kustov.blg]

Один телескоп на всю жизнь или долгое время - самый большой наивняк в нашем деле)))

Ну я и сам догадываюсь, но на ближайшие несколько лет точно. Да и первый телескоп все же, продавать точно не буду даже если другой появится этот будет всегда при мне.

[kustov.blg]

А это печально. Балконная астрономия это примерно 40% от возможного в идеале, в реале может только 10 от всей возможной астрономии. Я после первого выхода в поле (полтора-2 км от дома, я на окраине живу) больше на балконе не смотрю. Даже когда сильно хочется. Например сегодня...

Ну тут хотя бы эти 10-40% рассмотреть. Время покажет, я не говорю что категорично не буду, может и выберусь со временем но не планирую пока.   

[Robert Nik]

Когда расписали свои задачи,стало гораздо яснее.
А люди то были не в курсе.
Задачи сразу стоит озвучить.

Да, но я до этого визуалил на балконе, в рефрактор и в рефлектор, и не жаловался. Экваториал и рефлектор. При такой комбинации многие в обмороки падают. А я умудрялся смотреть дипскай (у меня край желто-оранжевой зоны), ибо направление запад, северо-западе. Как мог. Возможно все. Главное желание.

[Алексей Николаевич.]

Главное желание.

Это да. Интерес это очень важно.))
Я тоже умудрялся рефрактор 152/1200 на треноге с экваториалом, вкорячивать в лоджию.
Но жутко было неудобно,сейчас бы так не смог,спина не та...

[kustov.blg]

Алексей Николаевич, может вы подскажете. В чем разница окуляров НПЗ PLOSSL от аналогов Svbony и есть ли вообще разница между ними (кроме цены конечно же)?
А то смотрю ценник на НПЗ-шные окуляры ого-го какая, может есть аналоги не хуже и по цене демократичнее?

[Aleksandr62]

  Хоть и не Алексей Николаевич ,могу подсказать. Китайские Плесслы ни чем не уступят НПЗэшшным по
качеству изображения. Специально искать именно Плессл от НПЗ не стал бы. А вот Барлоу от НПЗ хвалят. Хотя я не увидел какого - либо улучшения качества изображения в сравнении с Барлоу от
Селестрон.
 При выборе Плесслов с коротким фокусным расстоянием , советовал бы остановиться на фокусных
8-10мм. Более " короткие" уже неудобны в наблюдениях из- за малого выноса зрачка ( глаз приходится
прижимать слишком плотно к глазной линзе окуляра). В этом случае действительно лучше использовать
линзу Барлоу.
 В комплекте " Мицара" идёт всего два окуляра с фокусными 15 и 25мм и 3х Барлоу. Я бы советовал
взять ещё окуляр с фокусным 32мм. Это позволит Вам получить максимально возможное поле зрения в
1,25" окулярной втулке. Это немаловажно на начальном этапе наблюдений - облегчит наведение и поиск объектов и даст поле зрения порядка 2 градусов.
  Линейка окуляров может быть такой:F-32мм ,10, 8.+Барлоу 2х. Окуляр 32мм-25х, поле зр.~2 гр.
32 мм+2х Барлоу-50х, поле 1 гр.
F-10мм-80х,поле 0,62гр.+ Барлоу-160х, поле 0,31 гр.
F-8 мм-100х, поле 0,5 гр.+ Барлоу-200х.
 200х это для детального разглядывания Луны и разделения тесных двойных.
 Ещё нужно обратить внимание на конкретную модель Вашего " Мицвра". Если телескоп последних
годов выпуска, то все хорошо. У него должна быть стандартная окулярная втулка 1,25"и все перечисленные окуляры подойдут. В самых старых моделях окулярная посадка была ещё не "стандартной"~32мм. Кроме того, в случае использования не " родных" окуляров, приходиться подымать главное зеркало, иначе не хватает выноса фокусного для фокусировки.


 

[kustov.blg]

  Хоть и не Алексей Николаевич ,могу подсказать. Китайские Плесслы ни чем не уступят НПЗэшшным по
качеству изображения. Специально искать именно Плессл от НПЗ не стал бы. А вот Барлоу от НПЗ хвалят. Хотя я не увидел какого - либо улучшения качества изображения в сравнении с Барлоу от
Селестрон.
 При выборе Плесслов с коротким фокусным расстоянием , советовал бы остановиться на фокусных
8-10мм. Более " короткие" уже неудобны в наблюдениях из- за малого выноса зрачка ( глаз приходится
прижимать слишком плотно к глазной линзе окуляра). В этом случае действительно лучше использовать
линзу Барлоу.
 В комплекте " Мицара" идёт всего два окуляра с фокусными 15 и 25мм и 3х Барлоу. Я бы советовал
взять ещё окуляр с фокусным 32мм. Это позволит Вам получить максимально возможное поле зрения в
1,25" окулярной втулке. Это немаловажно на начальном этапе наблюдений - облегчит наведение и поиск объектов и даст поле зрения порядка 2 градусов.
  Линейка окуляров может быть такой:F-32мм ,10, 8.+Барлоу 2х. Окуляр 32мм-25х, поле зр.~2 гр.
32 мм+2х Барлоу-50х, поле 1 гр.
F-10мм-80х,поле 0,62гр.+ Барлоу-160х, поле 0,31 гр.
F-8 мм-100х, поле 0,5 гр.+ Барлоу-200х.
 200х это для детального разглядывания Луны и разделения тесных двойных.
 Ещё нужно обратить внимание на конкретную модель Вашего " Мицвра". Если телескоп последних
годов выпуска, то все хорошо. У него должна быть стандартная окулярная втулка 1,25"и все перечисленные окуляры подойдут. В самых старых моделях окулярная посадка была ещё не "стандартной"~32мм. Кроме того, в случае использования не " родных" окуляров, приходиться подымать главное зеркало, иначе не хватает выноса фокусного для фокусировки.

Понял, спасибо большое за развернутый ответ   

[Наблюдатель Звезд]

В комплекте " Мицара" идёт всего два окуляра с фокусными 15 и 25мм и 3х Барлоу.

Это в советских Мицарах шло, а в современных 10мм 25мм и ЛБ-2Х, все это хорошего качества, что я не сказал бы о старой комплектации, хотя на то время это было тоже хорошо.

[Aleksandr62]

   Сдесь уже писалось о китайской линейке 66гр окуляров с фокусными 6;9;15;20мм. Одна из самых
дешёвых линеек широкоугольный окуляров. Причём прошла испытание временем и выпускалась многими производителями. Многие через неё прошли. Для мицаровского F/7 вполне.
 Фокусные 15 и 20 мм конечно не так хороши- ждать чудес от эрфлеподобных конечно не приходится, но для нагула аппетита к широкоугольникам, почему нет ,учитывая цену. А короткие 6-9 мм с встроенным отрицательным компонентом не плохи по всему полю зрения для F/7,3.
 Ещё по оптическим качествам вполне достойна линейка 58 гр. окуляров Планетари ТМБ с фокусными
от2,3 до 9 мм. Правда может попасть окуляр с небрежной сборкой в виде неправильной установки
последнего отрицательного компонента, но в этом случае достаточно перевернуть отрицательную
склейку( окуляр легко разбирается). А так , за исключением немного расхлябанной механики, окуляры
хороши.( регулируемая по резьбе вращением высота наглазника, достаточный вынос зрачка, даже на
F/5 достаточно хорошо исправленное поле).
 

[kustov.blg]

   Сдесь уже писалось о китайской линейке 66гр окуляров с фокусными 6;9;15;20мм. Одна из самых
дешёвых линеек широкоугольный окуляров. Причём прошла испытание временем и выпускалась многими производителями. Многие через неё прошли. Для мицаровского F/7 вполне.
 Фокусные 15 и 20 мм конечно не так хороши- ждать чудес от эрфлеподобных конечно не приходится, но для нагула аппетита к широкоугольникам, почему нет ,учитывая цену. А короткие 6-9 мм с встроенным отрицательным компонентом не плохи по всему полю зрения для F/7,3.
 Ещё по оптическим качествам вполне достойна линейка 58 гр. окуляров Планетари ТМБ с фокусными
от2,3 до 9 мм. Правда может попасть окуляр с небрежной сборкой в виде неправильной установки
последнего отрицательного компонента, но в этом случае достаточно перевернуть отрицательную
склейку( окуляр легко разбирается). А так , за исключением немного расхлябанной механики, окуляры
хороши.( регулируемая по резьбе вращением высота наглазника, достаточный вынос зрачка, даже на
F/5 достаточно хорошо исправленное поле).

Эти свбони комплект есть у меня, просто хочу собрать комплект Плессла (тк есть уже комплектные НПЗ 10мм и 25мм).
Посмотрите эту ветку стр.34 я писал ранее, там же (вроде на стр.32 или 33) и фото своего сетапа начального выкладывал пока ждал телескоп.

[WetSand]

но хотелось бы еще доводов услышать.

Не стану навязывать мнение,просто напишу своё,а Вы решайте.

Огромное спасибо Вам и другим ответившим 🙏
Да, пожалуй соглашусь с вами, и откажусь от обмена.

[WetSand]

Есть у меня Тал-1 Мицар старого образца, 90х годов выпуска, в пользовании примерно с 2019-го года, всё время ДО лежал в ящике.
Мне предложили его обменять на Sky- Watcher bk 1149 eq1.

ШИЛО на мыло. Причём шило получше будет. Не стоит оно того.

Sky-Watcher BK p130650azgt.

Неплохо, но без танцев с бубном может не обойтись. Первое - монти для съёмки дипская не подходит, надо экваториальная. Второе - можно не поймать на зеркалку фокус с этой трубой, придётся двигать главное зеркало поближе к фокусеру. Может это нормальная труба, но с моей 13065 с 1,25" реечным фокусером была такая петрушка. Гз я не двигал, продал как есть и купил 150750 pds. Это труба для фото.

Хорошо, спасибо🙏
Значит буду ловить подобную трубу🤔

[Наблюдатель Звезд]

просто хочу собрать комплект Плессла (тк есть уже комплектные НПЗ 10мм и 25мм).

Поддерживаю, Плессл это максимальное качество картинки за минимальную цену, имеется конечно же в виду четкость картинки, ну а ширина поля и вынос зрачка тут конечно не на первом месте. НПЗ 6,3 мм вполне хороший окуляр, сам смотрю в такой не первый год. А дешевые комфортные окуляры это блики и муть.