A A A A Автор Тема: ТАЛ-1  (Прочитано 31015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kustov.blg

  • Гость
Re: ТАЛ-1
« Ответ #720 : 07 Мар 2023 [12:35:27] »
просто хочу собрать комплект Плессла (тк есть уже комплектные НПЗ 10мм и 25мм).
Поддерживаю, Плессл это максимальное качество картинки за минимальную цену, имеется конечно же в виду четкость картинки, ну а ширина поля и вынос зрачка тут конечно не на первом месте. НПЗ 6,3 мм вполне хороший окуляр, сам смотрю в такой не первый год. А дешевые комфортные окуляры это блики и муть.
Да, мне тоже плесслы очень понравились картинкой и четкостью (пусть и поле конечно намного меньше), поэтому и решил докупить.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: ТАЛ-1
« Ответ #721 : 07 Мар 2023 [13:02:03] »
просто хочу собрать комплект Плессла
Вы ТАЛ собираетесь выносить? Потому что с северной лоджии и комплектных окуляров более чем достаточно - планет не видно, на Луну вряд ли удастся вывернуть, дипскай... тут конечно зависит от засветки, точно будут видны шаровики, а для них и комплектных окуляров хватит (а 10мм плёссл + барлоу удобней, чем 5 мм плёссл).

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 828
  • Благодарностей: 721
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: ТАЛ-1
« Ответ #722 : 07 Мар 2023 [13:25:51] »
Да, мне тоже плесслы очень понравились картинкой и четкостью (пусть и поле конечно намного меньше), поэтому и решил докупить.
Поздно прочёл,да товарищи и так ответили толково и со знанием дела.
Я бы добавил,что попробуйте понаблюдать с имеющимися уже окулярами,иногда применяя и ту линзу Барлоу,она неплохая. Я замечал,что порой лучше,удобнее, более длиннофокусный окуляр с Барлоу применить,чем короткофокусный.
Понаблюдайте,сравните.
Возможно,и не придётся докупать много.))

kustov.blg

  • Гость
Re: ТАЛ-1
« Ответ #723 : 07 Мар 2023 [13:40:58] »
просто хочу собрать комплект Плессла
Вы ТАЛ собираетесь выносить? Потому что с северной лоджии и комплектных окуляров более чем достаточно - планет не видно, на Луну вряд ли удастся вывернуть, дипскай... тут конечно зависит от засветки, точно будут видны шаровики, а для них и комплектных окуляров хватит (а 10мм плёссл + барлоу удобней, чем 5 мм плёссл).
Нет выносить не собираюсь на улицу или выезжать куда, потом с охотки может но не факт.
Хотел докупить плеслл 8мм, 15мм и 30мм. Но глянул ценник на НПЗ-шные и задался вопросом про свбони.

kustov.blg

  • Гость
Re: ТАЛ-1
« Ответ #724 : 07 Мар 2023 [13:41:24] »
Да, мне тоже плесслы очень понравились картинкой и четкостью (пусть и поле конечно намного меньше), поэтому и решил докупить.
Поздно прочёл,да товарищи и так ответили толково и со знанием дела.
Я бы добавил,что попробуйте понаблюдать с имеющимися уже окулярами,иногда применяя и ту линзу Барлоу,она неплохая. Я замечал,что порой лучше,удобнее, более длиннофокусный окуляр с Барлоу применить,чем короткофокусный.
Понаблюдайте,сравните.
Возможно,и не придётся докупать много.))
Да, уже ответили  :)

Оффлайн legonodon

  • *****
  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от legonodon
Re: ТАЛ-1
« Ответ #725 : 08 Мар 2023 [01:04:18] »
В чем разница окуляров НПЗ PLOSSL от аналогов Svbony и есть ли вообще разница между ними (кроме цены конечно же)?
А то смотрю ценник на НПЗ-шные окуляры ого-го какая, может есть аналоги не хуже и по цене демократичнее?
Отличия есть , и существенные. Только выборочно какие-то хороши а какие так себе.
Зачетные НПЗ  6,5 , 12,5 , 25мм. А 10 и 15 ерунда
У св бони понравился 9мм который ш/у 68 градусов. Широкое поле с четкой картинкой...

Вообще предложений по окулярам масса на рынке. Много хорошего из иностранщины Пробуйте что попадется задешево  чтобы составить свое представление.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 367
  • Благодарностей: 136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: ТАЛ-1
« Ответ #726 : 08 Мар 2023 [08:58:17] »
Зачетные НПЗ  6,5 , 12,5 , 25мм. А 10 и 15 ерунда
Есть НПЗ Плесслы 6,3 и 10мм отлично показывают оба. Может Вам 10мм попался с браком?
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн legonodon

  • *****
  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от legonodon
Re: ТАЛ-1
« Ответ #727 : 08 Мар 2023 [14:21:57] »
По 10мм нпз . Было сравнение с многими окулярами 10мм, и около того. Нпз проигрывает в контрасте. Рекзкость хороша. Однако картинка с него воспринмается мозгом плохо : что в один глаз вошло , из другого вышло не задерживаясь. Вот другой наш отчечественный окуляр 10мм , от мшр  (без покрытия , плесл) , прямая противовоположность нпз-шному : чуть не так контрастно ... однако все детали подчеркивает , они глубже и осязаемее. Высший уровень. Ему аналога так и не нашел

10мм например от SW очень резок и детален , но резкость там ядовитая как у многих современных 10мм симметричных объективов. Мне не нравица. Вот окуляры Мид начального уровня впечатляют. Красиво кажут.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 030
  • Благодарностей: 1226
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #728 : 08 Мар 2023 [16:08:30] »
По 10мм нпз . Было сравнение с многими окулярами 10мм, и около того. Нпз проигрывает в контрасте. Рекзкость хороша. Однако картинка с него воспринмается мозгом плохо : что в один глаз вошло , из другого вышло не задерживаясь. Вот другой наш отчечественный окуляр 10мм , от мшр  (без покрытия , плесл) , прямая противовоположность нпз-шному : чуть не так контрастно ... однако все детали подчеркивает , они глубже и осязаемее. Высший уровень. Ему аналога так и не нашел

10мм например от SW очень резок и детален , но резкость там ядовитая как у многих современных 10мм симметричных объективов. Мне не нравица. Вот окуляры Мид начального уровня впечатляют. Красиво кажут.

окуляры частенько работают как корректоры , частично исправляя аберрации обьектива , либо  внося  что то свое. По - этому   "условной неважный " окуляр конкретно в этом телескопе может отработать хорошо,  а  " условно хороший " - плохо. В другом же телескопе может быть все наоборот

Я когда  снимал  камерой через окуляр , то наклон окуляра  позволят ему работать как корректор дисперсии , то есть внося свои аберрации   противоположным знаком , в итоге компенсируя " радугу" . Реальный эфффект . Так что все может быть  оч неодозначно. Тем более окуляры для мицара , и барлоу  как раз   с учетом этого разрабатывались, то есть они немного  исправляют " сферу " главного зеркала

трекртная комплектная барлоу  от " мицара " , если ее использовать   с другим телескопом , выдает явный  сиреневый ореол , которого при оспользовании с " мицаром " - нет. Я проверял. То есть его  штатная барлоу  однозначно работает как корректор
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 623
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: ТАЛ-1
« Ответ #729 : 08 Мар 2023 [16:58:53] »
Вы ТАЛ собираетесь выносить? Потому что с северной лоджии и комплектных окуляров более чем достаточно - планет не видно, на Луну вряд ли удастся вывернуть, дипскай... тут конечно зависит от засветки, точно будут видны шаровики, а для них и комплектных окуляров хватит (а 10мм плёссл + барлоу удобней, чем 5 мм плёссл).
Нет выносить не собираюсь на улицу или выезжать куда, потом с охотки может но не факт.

Пока Вам это и не нужно. Вначале освойте аппарат, научитесь быстро наводить на объекты, менять окуляры на больших увеличениях, искать по картам яркие дипы видимые с вашего балкона. А уже потом, когда поймёте что этого явно не достаточно и нет никакого прогресса в наблюдениях- тогда и придумаете куда и с кем выезжать и как часто это необходимо!
Ты не один

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: ТАЛ-1
« Ответ #730 : 08 Мар 2023 [17:11:35] »
 По сферическим зеркалам. Сферическое зеркало отвечающее критерию F/ D= 1,52х корень кубический
от D, эквивалентно параболе лямбда/8.
Согласно этой формуле сферическими могут быть зеркала:80мм-1/6,5.F-520
                                                                                       100мм-1/7,1. F710
                                                                                       120mm--1/7,5.F-900
                                                                                       150mm-1/8,1.F-1215
                                                                                       210mm-1/9.F-1890
                                                                                       250mm-1/9,6.F-2400 и так далее...
Как быть с этими теоретическими выкладками? Мицар ещё попадает при условии хорошей ( идеальной)
сферы в эти параметры. Ни в какой коррекции он не нуждается. А коррекция зеркала окуляром?!!!
 Откуда вообще это?
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 030
  • Благодарностей: 1226
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #731 : 08 Мар 2023 [17:29:33] »
А коррекция зеркала окуляром?!!!
 Откуда вообще это?

  и в сети где то было ,   и на практике  я это собственными глазами видел. Коррекция дисперсии  наклоном окуляра уже о многом говорит
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: ТАЛ-1
« Ответ #732 : 08 Мар 2023 [17:33:30] »
 Таким образом Вы боролись с атмосферной дисперсией, а не с недостатками оптики( наклон окуляра).
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 030
  • Благодарностей: 1226
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: ТАЛ-1
« Ответ #733 : 08 Мар 2023 [17:40:58] »
Таким образом Вы боролись с атмосферной дисперсией, а не с недостатками оптики( наклон окуляра).

Некоторые окуляры хроматят на мицаре , и не хроматят на 250 мм " добе " , разница не существенная, но я ее видел. Ради интереса надо будет более внимательно тесты мне сделать
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 250
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: ТАЛ-1
« Ответ #734 : 08 Мар 2023 [17:47:07] »
  Судя по Вашему визуалу, претензии скорее могут быть к окулярам, а не к 250мм Добу. ;D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 623
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: ТАЛ-1
« Ответ #735 : 10 Мар 2023 [22:38:35] »
Нет выносить не собираюсь на улицу или выезжать куда, потом с охотки может но не факт.

Кстати, а Солнце с вашей площадки доступно?
Ты не один

kustov.blg

  • Гость
Re: ТАЛ-1
« Ответ #736 : 11 Мар 2023 [05:20:01] »
Нет выносить не собираюсь на улицу или выезжать куда, потом с охотки может но не факт.

Кстати, а Солнце с вашей площадки доступно?
Да, сторона юг и север. Аппертурный светофильтр хочу сделать, фольгу надо заказать

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 411
  • Благодарностей: 623
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: ТАЛ-1
« Ответ #737 : 11 Мар 2023 [12:51:14] »
Не надо так делать. И вот почему.
В комплекте к советскому "Мицару" шёл специальный солнечный фильтр, одеваемый на окуляр. Если правильно следовать приложенной к телескопу инструкции и всегда вначале одевать крышку-диафрагму на объектив, то им можно долго пользоваться. У самого был такой почти 27лет. И до сих пор считаю этот вариант много безопаснее, чем использование только плёнки астросолар на объективе трубы.
Т.е. Вам проще и безопаснее купить фильтр ТОЛЬКО на окуляр. Но для начала можно сделать заглушку-диафрагму на объектив и смотреть Солнце на экране из комплекта.
Ты не один

kustov.blg

  • Гость
Re: ТАЛ-1
« Ответ #738 : 12 Мар 2023 [06:20:40] »
Не надо так делать. И вот почему.
В комплекте к советскому "Мицару" шёл специальный солнечный фильтр, одеваемый на окуляр. Если правильно следовать приложенной к телескопу инструкции и всегда вначале одевать крышку-диафрагму на объектив, то им можно долго пользоваться. У самого был такой почти 27лет. И до сих пор считаю этот вариант много безопаснее, чем использование только плёнки астросолар на объективе трубы.
Т.е. Вам проще и безопаснее купить фильтр ТОЛЬКО на окуляр. Но для начала можно сделать заглушку-диафрагму на объектив и смотреть Солнце на экране из комплекта.
Можно и так :) пока ещё с солнцем не заморачивался, в планах только. Всё таки интереснее ночное небо рассматривать :) Луну вот наконец поймал (она пониже стала), всё таки родные окуляры плессл огонь, шаровики наконец-то нашёл рассмотрел

Оффлайн SIB

  • *****
  • Сообщений: 778
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от SIB
Re: ТАЛ-1
« Ответ #739 : 12 Мар 2023 [06:28:10] »
Не надо так делать. И вот почему.
В комплекте к советскому "Мицару" шёл специальный солнечный фильтр, одеваемый на окуляр.
Тот окулярный фильтр шел в комплекте только потому, что так было дешевле. Не задумывались, почему сейчас эти фильтры не производят?
Не давайте вредных советов.