Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор узкополосных фильтров  (Прочитано 25337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 9 674
  • Благодарностей: 328
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #160 : 26 Дек 2021 [20:28:28] »
а кто нить пробовал фоткать туманности через короткий ахромат с узкополосниками? какие результаты?
Попробуйте. Интересный опыт будет для других. Только не забудьте поделиться результатами. В узкой полосе будет все хорошо. Есть очень резкие и крутые снимки на SW 1025. Смысл апохромата снимать и наблюдать на широкой полосе пропускания RGB, чтобы все спектры сразу в точку. На узкой полосе ахромат может раскрыться.
понятно....спасибо... :)
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Anineo

  • ****
  • Сообщений: 492
  • Благодарностей: 31
    • DeepSkyHosting: Anineo
    • Сообщения от Anineo
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #161 : 26 Дек 2021 [20:56:03] »
Ещё вопросы:
Какой фильтр лучше гасит засветку: о3, ухц или ухц-с?
Вообще объекты для ухц/Нбеты будут видны и в о3 тоже, но хуже? Или есть объекты, которые в о3 будут вообще не видны (в 1025) ?
Здравствуйте. Может поможет http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=68 .Сам сейчас изучаю вопрос о фильтрах от засветки.
С уважением, Максим Вольнов.

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #162 : 27 Дек 2021 [00:53:02] »
Ещё вопросы:
Какой фильтр лучше гасит засветку: о3, ухц или ухц-с?
Вообще объекты для ухц/Нбеты будут видны и в о3 тоже, но хуже? Или есть объекты, которые в о3 будут вообще не видны (в 1025) ?
Здравствуйте. Может поможет http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=68 .Сам сейчас изучаю вопрос о фильтрах от засветки.
Спасибо!  :) Не думал, что правильно выбрать фильтр - это так сложно... Мне тут подсказывают, что для рефракторов 100мм о3, Нбета смысла не имеют,так как слишком тёмные. Только ухц, так как намного светлее. А о3 даже для 150мм ньютона смысла не имеет. Не говоря про Нбету. Слишком тёмные фильтры для небольших апертур. Правильно подсказали или нет - не знаю.

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #163 : 27 Дек 2021 [03:00:15] »
Спасибо!  :) Не думал, что правильно выбрать фильтр - это так сложно... Мне тут подсказывают, что для рефракторов 100мм о3, Нбета смысла не имеют,так как слишком тёмные. Только ухц, так как намного светлее. А о3 даже для 150мм ньютона смысла не имеет. Не говоря про Нбету. Слишком тёмные фильтры для небольших апертур. Правильно подсказали или нет - не знаю.
Не правильно. Фильтры работают и от них есть польза на любой апертуре. Читайте ссылку на astro-talks, которую Вам дали, там все хорошо изложено.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 371
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #164 : 27 Дек 2021 [11:15:16] »
Ну совсем узкий OIII, наверное не стоит брать для визуала - он слишком сильно задавит звёзды. А что-нибудь типа Optolong L-eNhance с полосой в 25 нм - https://star-hunter.ru/optolong-l-enhance-filter-review/ вполне себе вариант.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 513
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #165 : 27 Дек 2021 [11:22:00] »
Каким боком Optolong L-eNhance является визуальным O-III фильтром :facepalm: ?

Я видел всё небо !

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 371
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Lex1
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #166 : 27 Дек 2021 [11:40:26] »
Каким боком
Вопрос был про выбор фильтра для визуала. Вот и предлагается узкий UHC (Optolong L-eNhance), т.к. широкий OIII особо не лучше, а узкий слишком задавит звёзды.

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #167 : 27 Дек 2021 [18:40:32] »
Каким боком
Вопрос был про выбор фильтра для визуала. Вот и предлагается узкий UHC (Optolong L-eNhance), т.к. широкий OIII особо не лучше, а узкий слишком задавит звёзды.
Неужели этот фильтр на Ваш взгляд действительно может заменить о3, ухц и Нбету на малоапертурном рефре? Интересно...

Оффлайн nika1218

  • *****
  • Сообщений: 900
  • Благодарностей: 125
  • Никита К
    • Сообщения от nika1218
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #168 : 27 Дек 2021 [18:47:39] »
Неужели этот фильтр на Ваш взгляд действительно может заменить о3, ухц и Нбету на малоапертурном рефре?
Ни один фильтр не может полностью заменить другой. Именно поэтому их такое большое разнообразие. Купите уже себе на барахолке любой самый простой фильтр в размере 1,25", попробуйте по небу, поизучайте его влияение на видимость разных типов объектов. Потом продадите его за те же деньги и купите другой фильтр, который подходит именно вам, но уже осмысленно, основываясь на личном оптые, а не на опыте других. Как видите, разные ЛА дают вам разные советы, которые часто противоречат друг-другу. И это не потому что кто-то из них не прав, а потому что нет никакой формулы, которая бы однозначно показала, что вот вам, с вашим телескопом, в ваших условиях наблюдений, нужен именно такой фильтр и никакой другой. Пока не попробуете сами - так ничего и не поймете. Так что лиюо мониторьте барахолку, либо, что гораздо эффективнее, присоединитесь к кому-ниубдь на астровыезде, где сможете позаимоствовать чужой фильтр на 5 минут, чтобы оценить, как он работает на вашем телескопе.

SW 200 PDS, DS 80/480 Triplet FPL-53 3", Meade 5000 80mm Triplet, SW ED80, GSO DOB 10''
SW AZ-EQ5, SW HDAZ, EQ5 AMount
ES82 6.7, 8.8, 14, 24, 30; ES100 9, 14; TV Nagler Zoom 3-6; Baader 8-24 Zoom MIV
Lumicon UHC, Astronomik OIII, Optolong Hbeta, L-Pro
NvAstro+
Daystar Quark Chromo, Baader Herschel Wedge
Canon 10x30 IS, B&L Legacy 10x50, Celestron SkyMaster 15x70
LPM Pro V2

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 856
  • Благодарностей: 358
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #169 : 27 Дек 2021 [18:52:53] »
Неужели этот фильтр на Ваш взгляд действительно может заменить о3, ухц и Нбету на малоапертурном рефре?
Ни один фильтр не может полностью заменить другой. Именно поэтому их такое большое разнообразие. Купите уже себе на барахолке любой самый простой фильтр в размере 1,25", попробуйте по небу, поизучайте его влияение на видимость разных типов объектов. Потом продадите его за те же деньги и купите другой фильтр, который подходит именно вам, но уже осмысленно, основываясь на личном оптые, а не на опыте других. Как видите, разные ЛА дают вам разные советы, которые часто противоречат друг-другу. И это не потому что кто-то из них не прав, а потому что нет никакой формулы, которая бы однозначно показала, что вот вам, с вашим телескопом, в ваших условиях наблюдений, нужен именно такой фильтр и никакой другой. Пока не попробуете сами - так ничего и не поймете. Так что лиюо мониторьте барахолку, либо, что гораздо эффективнее, присоединитесь к кому-ниубдь на астровыезде, где сможете позаимоствовать чужой фильтр на 5 минут, чтобы оценить, как он работает на вашем телескопе.

Присоединяюсь к мнению коллеги!
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, МАК STF 7" на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 53
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #170 : 27 Дек 2021 [19:22:00] »
Optolong L-eNhance имеет конечно красивый график, но и цену соответствующую (180 евро за 2", 146 за 1.25").   

Но позиционируется он изготовителем только для астрофотографии, но не как ещё и для визуала.   
И покупать просто для проверки для 1025 весьма накладно.   
Есть по той же цене UHC от Астрономик, там изготовителем заявлено, что хорошо и для визуального использования в городских условиях на апертуре 100мм.
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 611
  • Благодарностей: 588
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #171 : 27 Дек 2021 [20:30:58] »
Каким боком Optolong L-eNhance является визуальным O-III фильтром :facepalm: ?


А что не видно по графику? Уважаемый Star Hunter писал что L-eNhance весьма подходит и для визуала. У него довольно широкая полоса 25нм возле кислорода через которую можно наблюдать.
Я тут приводил точную ширину пропускания этого фильтра:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,181872.msg5504605.html#msg5504605

По сути его можно использовать как для съёмки в Ha+Oiii так и для визуала как Oiii фильтр.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 058
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #172 : 27 Дек 2021 [20:36:37] »
Добрый день.
Когда читал клаудинайтс про фильтры нашел интересную статью:
https://www.prairieastronomyclub.org/filter-performance-comparisons-for-some-common-nebulae/
Там практически все известные туманности - сравнение видимости с разными фильтрами и в зависимости от размеров - и с разными телескопами. И применяемые увеличения. В том числе с 100мм рефрактором.
Надеюсь кому то поможет.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2021 [21:12:25] от Евгений Владимирович »
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 841
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #173 : 27 Дек 2021 [22:06:36] »
О.. спасибо. Весьма интересно.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн DarkDiver

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 105
    • Сообщения от DarkDiver
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #174 : 28 Дек 2021 [02:21:58] »
По сути его можно использовать как для съёмки в Ha+Oiii так и для визуала как Oiii фильтр.
Для визуала он все-таки как UHC, а не OIII.
SW Dob 10" Retractable;
SR 30/70°, 13/82°, 4/82°; ES 18/82°, 8.8/82°, 6.7/82°;
SVBony zoom 3-8 mm;
Optolong L-enhance; SVBony O-III (18нм), H-beta(25нм);
SkySafari 6 Pro.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 513
  • Благодарностей: 1609
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #175 : 28 Дек 2021 [06:37:06] »
По сути его можно использовать как для съёмки в Ha+Oiii так и для визуала как Oiii фильтр.
Ещё раз: в визуале он в лучшем сучае будет как обычный UHC фильтр, т.к. захватывает и O-III, и H-Beta. Отдельный O-III должен быть гораздо у'же, примерно 12-15нм.
Я видел всё небо !

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 2 856
  • Благодарностей: 358
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #176 : 28 Дек 2021 [09:06:01] »
Добрый день.
Когда читал клаудинайтс про фильтры нашел интересную статью:
https://www.prairieastronomyclub.org/filter-performance-comparisons-for-some-common-nebulae/
Там практически все известные туманности - сравнение видимости с разными фильтрами и в зависимости от размеров - и с разными телескопами. И применяемые увеличения. В том числе с 100мм рефрактором.
Надеюсь кому то поможет.

Почитал, статья интересная, но про разные апертуры - это очень громко сказано будет. Всего 6 из 95 туманностей  списка рассмотрены в апертуре 100м, 5 из которых под фильтр Нбета (Сев.Америка, Калифорния, IC405 (Пылающая звезда), IC1318, Петля Барнарда). Причем, сам же автор по этим туманностям указывает, что они без Нбета практически не видны в такую апертуру. Подозреваю, что рефрактор 100мм Ф6 применялся исключительно из-за большого поля (4,3гр) на равнозначке, в отличие от Доб 10" Ф5,6 (1,8гр). Потому как, эти туманности довольно протяженные (Сев.Америка, Калифорния, Петля Барнарда).
« Последнее редактирование: 28 Дек 2021 [09:13:09] от abyss2013 »
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion, МАК STF 7" на Exos-2, астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 662
  • Благодарностей: 238
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #177 : 28 Дек 2021 [09:11:45] »
Optolong L-eNhance имеет конечно красивый график, но и цену соответствующую (180 евро за 2", 146 за 1.25").   

Но позиционируется он изготовителем только для астрофотографии, но не как ещё и для визуала.   
Использую этот фильтр для визуала, работает как хороший UHC фильтр (включает линии OIII  и Hb). Хороший OIII не должен включать линии Hb и ширина его д.б. (для визуала) в пределах 10 -15 нм. На известной торговой площадке в этом году купил Optolong L-eNhance 2" за 110 евро.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 058
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #178 : 28 Дек 2021 [12:40:14] »
Там практически все известные туманности - сравнение видимости с разными фильтрами и в зависимости от размеров - и с разными телескопами. И применяемые увеличения. В том числе с 100мм рефрактором.
Надеюсь кому то поможет.
Всего 6 из 95 туманностей  списка рассмотрены в апертуре 100м, 5 из которых под фильтр Нбета (Сев.Америка, Калифорния, IC405 (Пылающая звезда), IC1318, Петля Барнарда). Причем, сам же автор по этим туманностям указывает, что они без Нбета практически не видны в такую апертуру. Подозреваю, что рефрактор 100мм Ф6 применялся исключительно из-за большого поля (4,3гр) на равнозначке, в отличие от Доб 10" Ф5,6 (1,8гр). Потому как, эти туманности довольно протяженные (Сев.Америка, Калифорния, Петля Барнарда).
Добрый день.
Всё правильно. Широкопольный 100 мм рефрактор использовался для самых крупных туманностей. Это его основное назначение. А большинство объектов, как и положено, в более подходящий для этого доб10.
Мне в статье больше всего в статье понравились некоторые ориентиры для новичков. Это с какими фильтрами и с какими увеличениями (выходными зрачками) лучше смотреть тот или иной объект. Где то подойдет универсальный, а где то лучше узкополосный фильтр. И это ещё один ответ на вопрос - о возможности применения "тёмных" фильтров OIII и HB на малой апертуре (100 мм).
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM

Борис Фёдоров

  • Гость
Re: Выбор узкополосных фильтров
« Ответ #179 : 28 Дек 2021 [16:49:42] »
У меня такой вопрос:
Фильтр CLS (допустим, Бони 2" за 3к с али) поможет небольшому рефрактору справиться с засветкой в желтозеленой зоне, особенно при поисковых работах на равнозрачке? Не затушит ли он при этом галактики вместе с засветкой? Лучше бы конечно ухц-с, но дорогой, гад...если баадеровский... А других производителей не вижу.