Что такое фотон и как он летит?

[konstkir]

Я о мезонах, которые прямо подтверждают СТО и не только в атмосфере

А какие мезоны лучше с ароматом или без?
 

Не всякий мезон долетит до середины Днепра до Земли.
Строго говоря, СТО подтверждается не мезонами и даже не мю-мезонами(устарело), а мюонами. Это частицы не андроны, а лептоны и не имеют никаких ароматов.

[Parfen]

Мюон можно считать тяжелым и короткоживущим электроном. И даже счетчик гейгера, считая фон, часто срабатывает именно на мюоны, ибо много их прилетает сверху. А вот в космосе их наверняка нет.

[Serg53]

Я о мезонах, которые прямо подтверждают СТО и не только в атмосфере

А какие мезоны лучше с ароматом или без?
 

...
Строго говоря, СТО подтверждается не мезонами и даже не мю-мезонами(устарело), а мюонами. Это частицы не адроны, а лептоны и не имеют никаких ароматов.

На древо-грамме из Википедии мезоны и лептоны в разных ветках -

[sergey_g]

Строго говоря, СТО подтверждается не мезонами и даже не мю-мезонами(устарело), а мюонами.

Каким образом подтверждается?

[LV46]

Дело не в том, что мюоны подтверждают СТО, а в том, что говорилось, что такие длинные с нашей точки зрения пролёты мюонов в атмосфере, якобы доказывают, что сверхсветовые парадоксы существуют.
И вообще, тема про фотон. 

[zam2]

Строго говоря, СТО подтверждается не мезонами и даже не мю-мезонами(устарело), а мюонами.

Каким образом подтверждается?

Таким, что результаты наблюдений не противоречат результатам расчётов. Среднее время жизни мюона маленькое (что определяется длиной треков малоэнергичных, то есть медленных, мюонов в пузырьковых камерах). Мюоны рождаются в верхних слоях атмосферы как результат взаимодействия космических лучей с атмосферой. Они не могут успеть долететь до поверхности Земли по законам классической механики. А они долетают. Студенты продвинутых институтов их на лабораторных работах регистрируют.

[zam2]

...говорилось, что такие длинные с нашей точки зрения пролёты мюонов в атмосфере, якобы доказывают, что сверхсветовые парадоксы существуют.

Кем и когда такое говорилось?

И вообще, тема про фотон.

Тема уже давно шире названия. Она про то, как понимать движение квантовых объектов (фотон - только один из них).

[Ihtamnet II]

Она про то, как понимать движение квантовых объектов

Опыт с двумя полупрозрачными зеркалами из цикла квантовая механика просто убивает. Когда без второго зеркала фотоны спокойно "летят" по двум траекториям, а при наличии второго пп зеркала - только по одной. И всё "из-за математики". И понимаешь, насколько это всё дико и не похоже на "реальность, данную нам в ощущениях".

[LV46]

Кем и когда такое говорилось?

Все подобные "парадоксы" высосаны из чисто математического пальца, к физике никак не соотносящегося.

ой как имеют ...есть такие частицы мюоны... их  мы не должны наблюдать  - их время жизни в собственной системе координат 2 мс (то есть даже со скоростью света они должны проходить  ну никак не более 600 метров) - а их наблюдают в атмосферных доождя элементарных частиц

[Serg53]

Все подобные "парадоксы" высосаны из чисто математического пальца, к физике никак не соотносящегося.

ой как имеют ...есть такие частицы мюоны... их  мы не должны наблюдать  - их время жизни в собственной системе координат 2 мс (то есть даже со скоростью света они должны проходить  ну никак не более 600 метров) - а их наблюдают в атмосферных доождя элементарных частиц

Если скорость света умножить на 2 мс, то получается 600 км...

Дело не в том, что мюоны подтверждают СТО, а в том, что говорилось, что такие длинные с нашей точки зрения пролёты мюонов в атмосфере, якобы доказывают, что сверхсветовые парадоксы существуют.
И вообще, тема про фотон. 

Можно ли утверждать, что зарегистрировать "траекторию" фотона принципиально невозможно?

[konstkir]

Если скорость света умножить на 2 мс, то получается 600 км

У мюона время жизни в 1000 раз меньше.

[xd]

Комментарий модератора

 @библиограф 40% за грубость

[LV46]

Можно ли утверждать, что зарегистрировать "траекторию" фотона принципиально невозможно?

Постфактум можно регистрировать траекторию. То есть уже после регистрации фотона, с уверенностью можно сказать откуда он прилетел, по-другому получится только если Вы самостоятельно ставите эксперимент, в котором известно расположение источника фотонов.

В любом случае, в одной и той же среде (в вакууме тоже), фотон распространяется исключительно равномерно и прямолинейно (без гравитации) и по геодезическим линиям (с гравитацией). Именно поэтому в самом общем случае - мы видим свет от незаслонённого источника и не видим от заслонённого. (без придирок к словам касаемо корпускулярно-волнового дуализма, а также квантовых и прочих эффектов, в том числе гравитационного линзирования)

[zam2]

Опыт с двумя полупрозрачными зеркалами из цикла квантовая механика просто убивает.

Кого это он убивает? По моим сведениям, опыты с лампочками и всякими зеркалами пока ещё никого не убили.  Самые безопасные опыты.

Когда без второго зеркала фотоны спокойно "летят" по двум траекториям, а при наличии второго пп зеркала - только по одной.

Всё не так. Фотоны никогда не летят по двум траекториям. Фотоны всегда летят по бесконечному множеству всех возможных траекторий. А второе зеркало просто отсекает половину из этой бесконечности. Читайте Фейнмана: https://avidreaders.ru/read-book/ked-strannaya-teoriya-sveta-i-veschestva.html .

И всё "из-за математики"

И всё это из-за того, что вы в школе так и не разобрались, а что это такое - математика.

И понимаешь, насколько это всё дико и не похоже на "реальность, данную нам в ощущениях".

Нет. Не понимаете вы. Как ничего не понял автор вами процитированного.

[Serg53]

Если скорость света умножить на 2 мс, то получается 600 км

У мюона время жизни в 1000 раз меньше.

Тогда это время не 2 мс, а 2 мкс.

Постфактум можно регистрировать траекторию. То есть уже после регистрации фотона, с уверенностью можно сказать откуда он прилетел

Апостериори может быть известно место излучения и место поглощения. Но не придумано ни одного прибора, который бы зарегистрировал след всей траектории.

Фотоны всегда летят по бесконечному множеству всех возможных траекторий. А второе зеркало просто от?екает половину из этой бесконечности. Читайте Фейнмана

Пока это тоже только фантазии, в том числе и Фейнмана.

[konstkir]

Если скорость света умножить на 2 мс, то получается 600 км

У мюона время жизни в 1000 раз меньше.

Тогда это время не 2 мс, а 2 мкс.

Очень продуманный вывод.

[Serg53]

Фотоны всегда летят по бесконечному множеству всех возможных траекторий.

Фотоны, да, летят по бесконечному множеству всех возможных траекторий. А вот как летит единичный фотон, пока остаётся под вопросом!
 

[Ihtamnet II]

И всё это из-за того, что вы в школе так и не разобрались, а что это такое - математика.

Ценю ваши сообщения за содержательность, но, похоже, как это у вас принято, со временем начинает корона проростать.  Раздавать всем "диагнозы", не утруждая себя попытками вникнуть в содержание сообщений других людей - верный признак.

[sergey_g]

Среднее время жизни мюона маленькое (что определяется длиной треков малоэнергичных, то есть медленных, мюонов в пузырьковых камерах). Мюоны рождаются в верхних слоях атмосферы как результат взаимодействия космических лучей с атмосферой. Они не могут успеть долететь до поверхности Земли по законам классической механики.

Т.е. сравнивают время жизни малоэнергичных и от космических лучей мюонов и пишут про разницу в длине трека.. Понятно и как обычно все это объясняет СТО.

[Parfen]

Строго говоря, СТО подтверждается не мезонами и даже не мю-мезонами(устарело), а мюонами.

Каким образом подтверждается?

На пути от верхних слоев атмосферы до земли мюон должен успеть умереть от старости.