Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Что такое фотон и как он летит?  (Прочитано 15124 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн аФон+

  • *****
  • Сообщений: 13 300
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от аФон+
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #240 : 11 Июн 2020 [20:23:11] »
СТО тахионы не запрещает.

А с причинностью как дела?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #241 : 11 Июн 2020 [20:55:08] »
Фотон взаимодействует с вакуумом непрерывно, на всём протяжении своего пути, от пункта излучения до пункта поглощения.
"Взаимодействие" должно изменять какие-то характеристики объекта. Что изменяется в фотоне в результате взаимодействия? Траектория? Похоже, что нет. То есть поглотить фотон никакие виртуальные "частицы" не способны. А какие реальные частицы могут поглощать фотоны?
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #242 : 11 Июн 2020 [21:40:41] »
А с причинностью как дела?
С причинностью в любом случае всё в порядке. Никакой тахион не прилетит раньше, чем Вы его излучите.
Все подобные "парадоксы" высосаны из чисто математического пальца, к физике никак не соотносящегося.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 301
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #243 : 12 Июн 2020 [00:27:19] »
Никакой тахион не прилетит раньше, чем Вы его излучите.
а что такое раньше ... пр наличии то тахионов?

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 301
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #244 : 12 Июн 2020 [00:31:16] »
Все подобные "парадоксы" высосаны из чисто математического пальца, к физике никак не соотносящегося.
ой как имеют ...есть такие частицы мюоны... их  мы не должны наблюдать  - их время жизни в собственной системе координат 2 мс (то есть даже со скоростью света они должны проходить  ну никак не более 600 метров) - а их наблюдают в атмосферных доождя элементарных частиц

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #245 : 12 Июн 2020 [07:29:46] »
Какие ещё столкновения?! Фотон - это что вам, бильярдный шар, чтобы сталкиваться? Это квантовый объект (квантовая частица), как и виртуальные частицы вакуума. Такие не сталкиваются, а взаимодействуют по законам квантовой механики.
Бильярдный, не бильярдный, а частицы микромира при "взаимодействии" "сталкиваются" и оставляют вполне материальные следы...
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #246 : 12 Июн 2020 [09:13:21] »
(кликните для показа/скрытия)


Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 301
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #247 : 12 Июн 2020 [15:32:13] »
Отсюда вывод, что запутываются фотоны изначально так, чтобы у них были противоположные спины. Может так будет более понятно.
чушь полная  ... сцеплнными могут быть как  фотоны с одинаковыми спинами так и с разными... например |++>-|--> - одно из сцеаленных состояний с одинаковыми спинами - а вот с разными |+->-|-+>...общее двуфотнноt состоняие вида \(\alpha|++\rangle + \beta|+-\rangle + \gamma|-+\rangle +\delta|--\rangle\)... а если три фотона, да еще разные напправления и частоты - дык ваще зоопарк будет

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 301
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #248 : 12 Июн 2020 [15:37:13] »
Какие ещё столкновения?! Фотон - это что вам, бильярдный шар, чтобы сталкиваться? Это квантовый объект (квантовая частица), как и виртуальные частицы вакуума. Такие не сталкиваются, а взаимодействуют по законам квантовой механики.
Бильярдный, не бильярдный, а частицы микромира при "взаимодействии" "сталкиваются" и оставляют вполне материальные следы...


и то верно - только это не фотоны... фотоны высоких энергий наверное такой же трек смогут оставить за счет рождения пар, да и то сумлеваюсь

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 301
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #249 : 12 Июн 2020 [15:38:47] »
(кликните для показа/скрытия)
а что такое t0 и t

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #250 : 12 Июн 2020 [15:48:09] »
сцеплнными могут быть как  фотоны с одинаковыми спинами так и с разными...
Вы же сами понимаете, что речь шла о спиральности, которая никогда у двух фотонов не будет ++ или --, а будет +- или -+.
а что такое t0 и t
Допустим, t0 - это начало события, а t - это момент детектирования/измерения.

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #251 : 13 Июн 2020 [06:57:43] »
только это не фотоны... фотоны высоких энергий
Википедия -
Пузырьковая камера
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B7%D1%8B%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0
Гамма-излучение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Гамма-телескоп
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF

Можно заметить, что масса слоя половинного ослабления гамма излучения, отнесенная к единице площади поверхности слоя, примерно одинаковая для всех материалов (веществ) ~ 10 грамм/кв.см. Столб атмосферного воздуха на такой площади имеет массу около 1000 грамм. Это в сто раз больше слоя половинного ослабления. Поэтому ослабление космических гамма лучей на поверхности Земли происходит в 2^100 ~ 1,27*10^30 раз, то есть примерно на тридцать порядков!

Таблица из Википедии -
« Последнее редактирование: 13 Июн 2020 [12:45:10] от Serg53 »
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #252 : 13 Июн 2020 [16:19:19] »
Таблица из Википедии
В таблице утверждается, что гамма излучение с энергией Е = 1 МЭВ ослабляется вдвое слоем воды, толщиной H ~ 10 см = 0,1 м. А какая потребуется толщина слоя воды для такого же ослабления гамма излучения с энергией Е = 10 МЭВ, 100 МЭВ, 1000 МЭВ? Как это вычислить, оценить? Доступную информацию (в том числе и в Интернете) я уже посмотрел, но ответа на вопрос пока не нашел.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #253 : 13 Июн 2020 [18:55:48] »
Астрономы сфотографировали гамма-вспышку во время грозы -
https://nauka.tass.ru/nauka/6815751
 :-[
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #254 : 14 Июн 2020 [10:23:38] »
фотоны высоких энергий наверное такой же трек смогут оставить за счет рождения пар
Фотон с большой энергией может "выбить" электрон из внешней оболочки атома, или из внутренней, или "выбить" нуклон из ядра атома, или породить электронно-позитронную пару. Если энергия фотона в избытке, то куда денется избыток, сохранится ли фотон и его траектория?
Взаимодействие гамма-квантов с веществом -
http://nuclphys.sinp.msu.ru/partmat/pm03.htm
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн sergey_g

  • *****
  • Сообщений: 521
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sergey_g
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #255 : 14 Июн 2020 [16:13:57] »
Фотон взаимодействует с вакуумом непрерывно, на всём протяжении своего пути, от пункта излучения до пункта поглощения.
Как проявляется взаимодействие - фотон "краснеет"?  :-X

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #256 : 15 Июн 2020 [07:24:29] »
Прочитал внимательно 1 - 12 страницы темы. Мнений много, переливаний из пустого в порожнее тоже. Вполне можно утверждать, что математические модели, используемые для описания объектов микромира, не очень то и соответствуют самим этим объектам. Причина, вероятно, в том, что для описания этих объектов малопригодны понятия "макроскопическое пространство" и "макроскопическое время". Вероятностные "волновые" свойства обнаруживаются не только у "полевых частиц", фотонов, но и у всех "частиц" микромира. Тем не менее, макроскопические следы, треки этих частиц вполне прямолинейны.
« Последнее редактирование: 15 Июн 2020 [17:09:16] от Serg53 »
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 466
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #257 : 15 Июн 2020 [07:51:25] »
Вероятностные "волновые" свойства обнаруживаются не только у "полевых частиц", фотонов, но и у всех "частиц" микромира.
Вы не поверите, но у макрочастиц тоже самое, обнаружены.
итить

Оффлайн Pan Muldgaard

  • *****
  • Сообщений: 1 079
  • Благодарностей: 74
  • Мне нравится этот форум! Юрий.
    • Сообщения от Pan Muldgaard
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #258 : 15 Июн 2020 [10:17:48] »
Астрономы сфотографировали гамма-вспышку во время грозы -
https://nauka.tass.ru/nauka/6815751
 :-[
Если нет физических обоснований...А явления есть... ::)

Я бы наложил карту гамма-всплесков на карту, где видели НЛО и сопоставил бы  8)

Если я пропаду с форума, то Вы знаете кто меня похитил  ;D
Продам варп-двигатель. Недорого. Самовывоз с Проксима Центавра Б

Оффлайн Serg53

  • *****
  • Сообщений: 1 757
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serg53
Re: Что такое фотон и как он летит?
« Ответ #259 : 15 Июн 2020 [12:57:47] »
Если нет физических обоснований
Почему нет? В грозовых тучах разность электрических потенциалов может составлять сотни миллионов вольт. Этого вполне достаточно для генерации гамма всплеска.
Зрительная труба, штатив, светофильтры, ПЗС камера мобильника
Телескоп это зрительная труба с механизмом управления?