Полёт на другие планеты

[Птыц]

Тяговооруженность - это видимо превышение тяги над весом. С полными баками коэффициент 2 обеспечивает ускорение 10 м/сек за сек (перегрузка 2g).

Совершенно верно. Если быть абсолютно правильным, то значение тяги выражается не в тоннах, а тонн-силах. В любом случае вы поняли меня правильно.

По мере расхода  топлива первой ступени масса ракеты уменьшается в разы, а перегрузка в разы возрастает.

Тоже верно. Например для Saturn-V (из ранее указанных источников): масса ракеты без топлива в первой ступени равна 718.5 т. Ускорение к моменту прекращения работы первой ступени равно 4.7 g.
Или для Протона масса ракеты без топлива первой ступени -- 280.6 т, соответственно перегрузка -- 3.4 g.
Где-то на форуме НК были данные по перегрузке при старте Союза и Space Shuttle (честно говоря -- лень искать). Так вот прегрузка в конце работы ступени ≈ 3g.

[Птыц]

Как ни смешно, я оказался не настолько ленив 
Вот графики перегрузок с форума НК: Союз, Shuttle  и комбинированный график.
Обсуждение перегрузок здесь.

[Ксей]

Обратил внимание, что тема о межзвездных полетах . Об этом уже было,  перспективы очень далекие:

Давайте обсудим фотонный двигатель (представляю себе батарейный фонарик "Фотон" рассекающий межзвёздную среду) Создание его - большая проблема, но это единственный вариант разгона, хотя бы до 0,1*с.

Интересно какую площадь паруса можно получить при его весе 1 кг вместо с такелажем.

Два варианта:

1. Парус нужен, который улетает и является частью корабля. Разгон ведется фонариком на Земле.

2. Фонарик - часть кораблякораблем - светит себе в хвост и создает световую тягу. Парус не нужен

Первый вариант хорош тем, что достаточно приличную энергию можно потратить на ускорение корабля не за счет ресурсов корабля.
Но, начиная с некоторого расстояния, изза диффракционной расходимости эффективность попадания в парус будет падать. Поэтому источник света тоже нужно делать с огромной апертурой, в виде некоторого параболоида с подстраиваемым фокусом.
Также, при больших скоростях корабля, изза эффекта Допплера эффективность ускорения корабля будет падать.

Второй вариант хорош тем, что ускорение в системе отсчета корабля постоянно. Энергии, как уже обсуждалось выше, нужно немало выпустить, чтобы ускориться до субсветовых скоростей, т.е. сравнимое с энергией массы покоя корабля.

Видимо, хороша будет комбинация этих двух эффектов. Парус используется лишь на первоначальной стадии полета.

[Grei]

Зачем стремитесь в космос вы?
Кто ждет вас в сумрачном краю?
Где царство холода и тьмы,
Не лучше ль жить в Земном раю?

[Bikanio]

Зачем стремитесь в космос вы?
Кто ждет вас в сумрачном краю?
Где царство холода и тьмы,
Не лучше ль жить в Земном раю?

Не не не не 

[Grei]

-Зачем же в космос вам лететь?
-Чтобы сады на Марсе посадить.
-Что же вам мало места на Земле?
-А Землю можно и в прустыню превратить.

[Grei]

Фантасты ,как известно, давно путешествуют во вселенной ,и я вместе с ними.
За фантастами топает наука.
Когда-то наши предки мечтали о ковре -самолете,
сейчас в космосе дом ,со всеми удобствами.

[Grei]

В комос полетит не техника, а люди.
Когда мне плохо, я достаю "Лунную радугу" и перечитываю.
Какие образы! -настоящие люди будущего.
Только таким вселенная откроет свои границы.

[SergK]

Когда человек не умел летать и передвигался в двухмерном пространстве. Были сказки как некий герой доходил до края земли и там, то луны касался, то солнце чистил. Сейчас, когда мы научились летать, и видим мир трехмерным, то тоже можем ошибаться. Сегодня до звезд долететь также невозможно, как вчера до луны пешком дойти. Может оказаться, что путь к звездам не через полет.

[Pugnator]

Наверняка перед полетом на Марс тестить все будут на Луне. а вот использовать оставленную технику выйдет? те же Роверы.... повредила ли дневная температура их окончательно или нет... заменить источники питания и все... какая экономия денег и веса

[Алексей Шевченко]

Может оказаться, что путь к звездам не через полет.

Да, скорей всего, так оно и есть. В смысле - не через перемещение в обычном трёхмерном пространстве.

[rtfai]

Сначала на соплях, на бревнах, с ужасом, как питекантропы через речку в два шага. А затем...

О чем говорим? Был такой португальский король Генрих Мореплаватель, который ни разу не плавал по морям, а после его смерти и его трудами Васка де Гама обогнул мыс Доброй Надежды.

[arduan]

Сначала на соплях, на бревнах, с ужасом, как питекантропы через речку в два шага. А затем...

О чем говорим? Был такой португальский король Генрих Мореплаватель, который ни разу не плавал по морям, а после его смерти и его трудами Васка де Гама обогнул мыс Доброй Надежды.

  http://www.newsland.ru/News/Detail/id/423660/cat/37/   

[ivanij]

О чем говорим? Был такой португальский король Генрих Мореплаватель, который ни разу не плавал по морям, а после его смерти и его трудами Васка де Гама обогнул мыс Доброй Надежды

- вряд ли можно проводить такую аналогию. В новых условиях всё будет по-другому.

  http://www.newsland.ru/News/Detail/id/423660/cat/37/     

НЕ совсем понял, какое отношение сия ссылка имеет к обсуждаемой теме, а тем более, к Генриху Мореплавателю.

 Если же по-существу, то есть статья. А. Железняков. Секс в Космосе. Вселенная. Пространство. Время. № 9 2006. Там всё без смеха, всё очень серьёзно обсуждается.

 

[arduan]

 Я хотел сказать, что размножаться  в космосе нельзя , а потому все не так оптимистично как пытается доказать сей автор , что
в данном журнале и подтверждается
там еще много этих журналов , почему то моргает, поэтому скачивайте сразу побыстрей.

[ivanij]

Я хотел сказать, что размножаться  в космосе нельзя , а потому все не так оптимистично как пытается доказать сей автор , что
в данном журнале и подтверждается
там еще много этих журналов , почему то моргает, поэтому скачивайте сразу побыстрей.

 Хорошо, что вы нашли ссылку, а то я за недостатком времени не сделал этого сразу. У меня этот номер ВПВ есть в бумажном виде.

[Евгений74]

Читал большую статью как-то по проблемам межпланетных перелетов.
Все технические трудности рано или поздно решатся, а вот психофизические - нет.
Одно из важнейших чувств, (о котором кстати всегда забывают говоря о известных пяти чувствах) - это чувство времени. Оказывается у человека находящегося  на поверхности Земле чувство времени стабильно, и психически, и  по физиологической работе организма в целом. У человека отдаляющегося от Земли на длительный срок оно меняется. У космонавтов чувство времени "ускоряется" но на какие-то небольшие еденицы.
Там упоминался эксперимент, поставленный одним французом. Он постоянно в течение 3-х месяцев находился под землёй, на глубине 200 метров. Все необходимые жизненные отправления и питание производилось по трубопроводам.
Когда он поднялся на поверхность, то его чувство времени замедлилось... в 2 раза.
В статье говорилось что человек может себя чувствовать человеком только на Земле. Так что мы к Земле привязаны. Видимо Циолковский был не прав

[NaFunny]

Чего-то я должно быть не понимаю. Зачем отправлять пилотируемые корабли за 100 световых лет от Земли? Если максимальная скорость перемещения ограничена скоростью света, то смысл будет только в колонизации. Нужное кол-во людей для воспроизводства, оборудования, ничего бесполезного и ненужного, запас топлива в один конец, ну и возможность разобрать корабль под свои нужны. Оставить на орбите спутник, который зафиксирует важные вехи в развитии общества(если, конечно, что все не помрут), будь то деление ядра атома, выход в космос и т.д. Сигнал отправляется на Землю и возможность установить контакт с поселенцами.  Достигается разнообразие в пределах одно вида, т.е. человечества.

Колонизация того же Марса - крайне сомнительная затея. Если там найдется то, что будет представлять ценность и это окупит строительство там колонии, то да, дело нужное. А так, сущее баловство, главное еще уменьшить стоимость колонизации в 2 раза и выписывать всем билет в один конец.

[vits]

А кого будем отправлять?Все человечество миллиардов под 50 к тому времени?Или элиту ,знаменитостей,олигархов, артистов черных,белых.желтых.партийных,зверей,рыб,Ноев ковчег.Все это глупости и Циолковский был не вполне прав.его культ раздули искусственно в довоенные годы.Человек это просто один из сотен тысяч видов животных.как он появился так  и исчезнет.Атомы из которых человечество состоит опять вернутся в землю.С изменением условий на земле появятся новые виды вполне может быть умнее нас.возможно мы занимаем чью-то экологическую нишу и природа мечтает от нас избавиться.

[uuu2]

А кого будем отправлять?Все человечество миллиардов под 50 к тому времени?Или элиту ,знаменитостей,олигархов, артистов черных,белых.желтых.партийных,зверей,рыб,Ноев ковчег.Все это глупости и Циолковский был не вполне прав.его культ раздули искусственно в довоенные годы.

Элита не полетит ни какую планету. Ей и на Земле хорошо. А полетят бедняки, преступники, авантюристы и т.п.