A A A A Автор Тема: Цветные vs. Монохромные камеры в дипскай астрофото  (Прочитано 9903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 628
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Всякое бывает.
Я обычно, за зимнюю неделю жизни в мастерской, съедаю штук 30-40 даже не доширака, а вермишели "Красная цена" из Пятерочки - самый дешевый и быстрый углеводистый корм. 
У меня три нормальных моно камеры. И хочу еще парочку от скуки купить - на 533моно и 571 моно сенсорах.
Вот он, а мы его искали. Это привычка из бедных 90-х. У меня был знакомый ездил на X5 и питался дошираками. Здоровье подвело. Не думаю что Чекалин нищий и экономит на себе и здоровье из за денег.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

Олег ты сам писал что ничего не снимаешь уже сейчас. ......
На мелкодудку оказалось неинтересно снимать. Буду готовить камеру D=350мм, F/2, может лучше зайдет.
Моя RASA 11 в САО пока нормально не работает, нужно монтировку менять на более мощную.
Короче, суета.......

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Всякое бывает.
Я обычно, за зимнюю неделю жизни в мастерской, съедаю штук 30-40 даже не доширака, а вермишели "Красная цена" из Пятерочки - самый дешевый и быстрый углеводистый корм. 
У меня три нормальных моно камеры. И хочу еще парочку от скуки купить - на 533моно и 571 моно сенсорах.
Вот он, а мы его искали. Это привычка из бедных 90-х. У меня был знакомый ездил на X5 и питался дошираками. Здоровье подвело. Не думаю что Чекалин нищий и экономит на себе и здоровье из за денег.
Я не экономлю, быстрые макарошки это самые универсальные углеводы, чтобы не морочиться с приготовлением еды.
Когда без диеты, я их завариваю,
когда гоняю вес, ем сухими.
Приправу выбрасываю, само собой.
У меня 90-е не были бедными. Я работал и неплохо зарабатывал.

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
Я же выше посчитал
Ты б лучше рассказал, как у тебя выходит, что в цветной матрице есть какие-то мелкие дополнительные пиксели.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 628
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Ты б лучше рассказал, как у тебя выходит, что в цветной матрице есть какие-то мелкие дополнительные пиксели.
А у тебя не выходит?
« Последнее редактирование: 18 Дек 2021 [23:31:58] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
А у тебя не выходит?
Ты лучше посмотри, как байеровский фильтр устроен и что такое дебаеризация, а не просто скриншоты кидай.

Нет никаких мелких пикселей. Есть обычные пиксели, поверх которых фильтр стоит.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 628
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Нет никаких мелких пикселей. Есть обычные пиксели, поверх которых фильтр стоит.
Ты лучше посмотри, как байеровский фильтр устроен и что такое дебаеризация, а не просто скриншоты кидай.
Серьезно? И как же это работает?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
А у тебя не выходит?
Ты лучше посмотри, как байеровский фильтр устроен и что такое дебаеризация, а не просто скриншоты кидай.

Нет никаких мелких пикселей. Есть обычные пиксели, поверх которых фильтр стоит.
У Сони есть технология Quad Byers, она именно так устроена. Применяется, например, на 294чипе.
Но, 533 чип, это не Quad byers, судя по даташиту. А уж по Кэноны и пр. даже не вспоминаем.

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
У Сони есть технология Quad Byers, она именно так устроена.
Это как? Там обычная матрица с мелкими пикселями, только каждый цвет фильтра байера покрывает не 1 обычный пиксель, а 4.
https://www.sony-semicon.co.jp/e/products/IS/mobile/quad_bayer_coding.html
Цитата
The Quad Bayer structure means four adjacent pixels are clustered with the same-color filters

А sky-man считает, что если на цветной матрице, например, 20 Мп, то значит, что каждый из них собирает все цвета "субпикселями", хотя по факту будет по 5 Мп на красный и синий и 10 Мп на зеленый.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 064
  • Благодарностей: 324
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Фильтры ни чем не хуже что ты покупаешь для моно камеры.
Гораздо хуже.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 628
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
А sky-man считает, что если на цветной матрице, например, 20 Мп, то значит, что каждый из них собирает все цвета "субпикселями", хотя по факту будет по 5 Мп на красный и синий и 10 Мп на зеленый.
Но раз вы сказали по факту значит так и есть 🤣 Я всегда думал чтобы воссоздать на экране телефона 1 белый пиксель надо включить субпиксели 3 цветов RGB.
« Последнее редактирование: 18 Дек 2021 [23:34:25] от sky-man »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
У Сони есть технология Quad Byers, она именно так устроена.
Это как? Там обычная матрица с мелкими пикселями, только каждый цвет фильтра байера покрывает не 1 обычный пиксель, а 4.
https://www.sony-semicon.co.jp/e/products/IS/mobile/quad_bayer_coding.html
Цитата
The Quad Bayer structure means four adjacent pixels are clustered with the same-color filters

Квад баерс на 294 чипе означает, что сенсор содержит 23 млн зеленых, 11,5 млн красных и 11,5млн синих.
Именно поэтому моно версия ( imx 492) сразу заявляется как 46+ мегапикселов.

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
Я всегда думал чтобы воссоздать на экране телефона 1 белый пиксель надо включить субпиксели 3 цветов RGB
А причем тут экран?

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 628
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
А причем тут экран?
А как вы зафиксируете 1 белый пиксель не зафиксировав его субпикселями 3 цветов (красный, зелёный, синий) меньшего размера?
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 234
  • Благодарностей: 1139
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

А причем тут экран?
Классическое сравнение, примерно как жоппа и палец.  :)

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
А как вы зафиксируете 1 белый пиксель не зафиксировав его субпикселями 3 цветов (красный, зелёный, синий) меньшего размера?
Ты мою ссылку прочитал?

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 773
  • Благодарностей: 1135
    • Сообщения от Pluto
Формирование цвета на экранах мониторов и в матрице камеры происходит по разному. Нет в камере никаких субпикселей.
Перед формированием картинки с цветной камеры производится дебаеризация, когда каждому пикселю матрицы присваивается интерполированный (по соседним пикселям) цвет.
Правда, почитайте про баеровскую матрицу.

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
И таких белый пикселей на экране телефона ровно столько сколько разрешение, а субпикселей в 4 раза больше и они меньше.
Во-первых, экран телефона и матрица в камеры - разные вещи.
Во-второых, почитай про технологии экранов. Там есть различия в том, как формируется пиксель из субпикселей.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 628
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Ты мою ссылку прочитал?
Конечно. Вот же на цветной камере 1 большой цветной пиксель формируется из 4 более мелких, каждый мелкий это четверть от большого:
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani