Цветные vs. Монохромные камеры в дипскай астрофото

[sky-man]

Так недавно же 533 моно появился и китайцы уже готовят такие камеры

Можешь ссылку дать на сайте Сони на матрицу 533 моно, и 571 моно? Не нашёл спецификацию на сайте.

[ma][im]

Я эту инфу видел в теме qhy, думаю нет дыма без огня 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98148.msg5511284.html#msg5511284

[sky-man]

Ага нашёл спецификации:
533 моно, data sheet 2021 года:
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX533CLK_Flyer_ver10.pdf

571 моно, data sheet 2020 года:
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX571BLR-J_Flyer_ver10.pdf

Теже спецификации на цветные 533 и 571
533 цвет, data sheet 2019 года:
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX533CQK-D_Flyer.pdf

571 цвет, data sheet 2018 года:
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX571BQR_Flyer.pdf

[sky-man]

Почему в спецификациях от Sony в строке Sensor Sensitivity (чувствительность) самое большее значение у цветной 533 - 6210 LSB?
Моно 533 - 5094 LSB
Моно 571 - 5060 LSB
Цвет 571 - 5639 LSB

В старых спецификациях моно и цветных камер параметр чувствительность указывался в милливольтах.
IMX 290 mono - 1200 mV:
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX178LLJ_LQJ_Flyer.pdf

IMX 294 color - 1900 mV:
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX294CJK_Flyer.pdf

[ma][im]

цветной 533 - 6210 LSB?
Моно 533 - 5094 LSB
Моно 571 - 5060 LSB
Цвет 571 - 5639 LSB

Не вникая в подробности что такое LSB, готов предположить что чем меньше тем лучше

[Forte]

цветной 533 - 6210 LSB?
Моно 533 - 5094 LSB
Моно 571 - 5060 LSB
Цвет 571 - 5639 LSB

Не вникая в подробности что такое LSB, готов предположить что чем меньше тем лучше

[Forte]

Маловат выбор таких фильтров в Звездочете. Не критика, просто совет, нашёл только один ZWO:

А что мешает купить их в зарубежных магазинах? Да хоть на Али

[dazer]

Почему в спецификациях от Sony в строке Sensitivity (чувствительность) самое большее значение у цветной 533 - 6210 LSB?

Читай, что такое last significant bit в контексте ADC/DAC.

[PavelGhost]

Не думаю что компания Sony

Именно такие монополисты и имеют именно такое мЫшление.

[sky-man]

Читай, что такое last significant bit в контексте ADC/DAC.

А другое что-то гуглили типа LSB Sensitivity?
Вышло https://stackoverflow.com/questions/19161872/meaning-of-lsb-unit-and-unit-lsb
Понятно только слово Sensitivity. Все знать конечно невозможно, в жизни есть более важные вещи. Уверен люди которые в этом копаются точно ответят что такое LSB, ведь им так важно в жизни знать что это такое.

[sky-man]

А что мешает купить их в зарубежных магазинах? Да хоть на Али

На Али NB2 раскуплен там не купите, поэтому покупал из Германии.

[sky-man]

На сайте сони есть еще свой параметр SNR1 для сравнения цветных и монохромных матриц для охранных камер по качеству изображения при низкой освещенности. По сути как объясняет Sony это сигнал деленный на шум кадра и дарка. Какие-то опосредованные выводы можно сделать при выборе матрицы. Несомненно шумы мы убираем калибровкой при обработке, но это говорит об изначальном качестве матрицы.
Самые лучшие топовые значения SNR1 из таблицы у цветных IMX385 и IMX533 - 0,13, IMX 294 - 0,14, небезизвестная IMX571 хуже - 0,15, IMX462 шумит еще сильнее - 0,18, IMX485 - 0,19. IMX178 уже вообще много 0,46. У монохромной IMX178 чуть лучше - 0,26. Все моно матрицы для охранок из таблицы по SNR1 слабее топовых цветных:

https://www.sony-semicon.co.jp/e/products/IS/security/product.html




Монохромные матрицы которые популярны в моно астрокамерах находятся в другом списке продуктов для индустриальных камер. Здесь уже нет тестов на SNR1 как у матриц для охранных камер, тут есть только параметр чувствительность сенсора в технической спецификации в LSB или в mV:
https://www.sony-semicon.co.jp/e/products/IS/industry/product.html

Удивляет конечно что новые цветные матрицы имеют схожие значения с монохромными матрицами по этому параметру:
Sensor Sensitivity (чувствительность):
Цвет 533 - 6210 LSB
Моно 533 - 5094 LSB
Цвет 571 - 5639 LSB
Моно 571 - 5060 LSB

Но есть и слабые по этому параметру цветные матрицы, например IMX472 - 2014 LSB
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX472-AAJK_Flyer.pdf

[Gleb1964]

Удивляет конечно что новые цветные матрицы имеют схожие значения с монохромными матрицами по этому параметру:
Sensor Sensitivity (чувствительность):
Цвет 533 - 6210 LSB
Моно 533 - 5094 LSB
Цвет 571 - 5639 LSB
Моно 571 - 5060 LSB

LSB - the Least Significant Bit, это величина отклика сенсора выраженная в единицах аналого-цифрового преобразователя. Чувствительность, или отклик детектора на некую заданную экспозицию потока излучения, это крутизна преобразования светового сигнала в сигнал на выходе сенсора.  А отклик детектора можно выражать и в вольтах (милливольтах, микровольтах), и в числах, после конвертации.
Крутизну преобразования усилителями можно сделать любой, сама по себе она мало чего значит, не нужно эти числа фетишизировать. Важно какое получается отношение сигнал/шум. Сами по себе эти числа значат не более, чем крутизну отклика. Часто в англозычных источниках даже профессионалы термином "sensitivity/чувствительность" подменяют должный термин "responsivity/отклик".

[sky-man]

LSB - the Least Significant Bit

Кроме значения SNR1 Sony значит ничего не указывает по матрицам как можно было бы сравнить чувствительность новых матриц и старых? Для простого потребителя.

Чувствительность, или отклик детектора на некую заданную экспозицию потока излучения

Кстати да в спецификации IMX 290 mono помимо величины 1200 mV указана и экспозиция и освещенность:
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX178LLJ_LQJ_Flyer.pdf

[PavelGhost]

Для простого потребителя.

Тупо QE площадь пикселя и шум чтения.

[sky-man]

Тупо QE площадь пикселя и шум чтения.

В спецификациях матриц Sony на сайте Sony QE разве есть?

[PavelGhost]

Ну тогда и сравнивать нечего...
Это основной показатель.

[StarDiver]

На Али NB2 раскуплен там не купите, поэтому покупал из Германии.

NB2 как и NB3 требуют использования еще базового фильтра который обрезает ИК область. NB2 и NB3 - прозрачны для ИК.
P.S> если камера с Уф-ИР фильтром он работает как базовый.

[sky-man]

NB2 как и NB3 требуют использования еще базового фильтра который обрезает ИК область. NB2 и NB3 - прозрачны для ИК.
P.S> если камера с Уф-ИР фильтром он работает как базовый.

Знаем, либо c clip фильтром Astronomik UV/IR cut использую на canon, либо с 2’ фильтром Ir cut на корректор GPU если с астрокамерой. Также эти фильтры поддерживают возможность прикрутить на них 2й фильтр, можно на корректор поставить NB2 и на него снаружи IR cut. И чище Ha+Oiii фильтр будет.