Наблюдение неба с Охос-Дель-Саладо, 6800м

[zubra_kz]

Может порекомендуете что-то технически легкое 7500+?

Выше 7000 без кислорода - предельно изощренный способ самоубийства, и не есть важно, хорошо ли человек переносит высоту или нет :(С такой высоты уже начинается "зона смерти", в которую без подготовки, длительной адаптации и оборудования лезть категорически не рекомендуется никому. Очень не советую ставить на себе такие эксперименты

7 тыс без кислорода - примерно тоже самое как Эверест с кислородом.
На Эвересте очень много тел, и из них очень мало шли без баллонов.

[Max_canaryskies]

Думаете, с Эвереста пронаблюдать без шансов хоть пару часов? Кто был, какие там основные сложности? 

[ORSA]

Думаете, с Эвереста пронаблюдать без шансов хоть пару часов? Кто был, какие там основные сложности? 

Не был, но думаю основные сложности будут финансовые. Все остальное решаемо

Там трупы вниз  снести не могут, а уж добик затащить ...

 

P.S.: кто то из великих говорил -  любое восхождение это в первую очередь вопрос логистики

[Marvin JK]

Думаете, с Эвереста пронаблюдать без шансов хоть пару часов? Кто был, какие там основные сложности? 

Пару часов на Эвересте? Обычно столько там не находятся, даже с кислородом организм начинает бунтовать на такой высоте. Притом кислород тоже еще нужно затащить с собой, а на таких высотах килограмм кажется тонной.

[Крымчанин]

Думаете, с Эвереста пронаблюдать без шансов хоть пару часов? Кто был, какие там основные сложности? 

Да чё там мелочиться, можно сразу на МКС.
Вот только зачем?
 В чём ценность таких наблюдений для остальных ЛА?
 Кто сможет их повторить?
И с кем их можно будет здесь обсуждать?

И к чему все эти потуги, если можно относительно легко, КАЧЕСТВЕННО, без вреда здоровью,  и с большой повторяемостью наблюдать на высотах 3500-4300м нум

[Алексей Юдин]

В чём ценность таких наблюдений для остальных ЛА?

Чтобы стремились зарабатывать деньги и занимались космическим туризмом, в т.ч. астротуризмом.
Если бы наша космонавтика не была такой нищей из-за толпы оборонно-бюрократических паразитов вокруг совершенно небольшого дела, вполне можно было бы катать многочисленных долларовых мультимиллионеров на орбитальные астровыезды.

[Крымчанин]

В чём ценность таких наблюдений для остальных ЛА?

Чтобы стремились зарабатывать деньги и занимались космическим туризмом, в т.ч. астротуризмом.

 вполне можно было бы катать многочисленных долларовых мультимиллионеров на орбитальные астровыезды.

Навряд ли они станут делиться результатами своих наблюдений, тем более на страницах нашего форума

[Алексей Юдин]

Навряд ли они станут делиться результатами своих наблюдений, тем более на страницах нашего форума

И что с того? Любительская астрономия - это наблюдения, а не форумы.

[Marvin JK]

Да чё там мелочиться, можно сразу на МКС.
Вот только зачем?
 В чём ценность таких наблюдений для остальных ЛА?
 Кто сможет их повторить?
И с кем их можно будет здесь обсуждать?

И к чему все эти потуги, если можно относительно легко, КАЧЕСТВЕННО, без вреда здоровью,  и с большой повторяемостью наблюдать на высотах 3500-4300м нум

Ровно за тем, зачем люди вообще ходят в горы - оставить надпись "Здесь был Вася" А если серьезно, то да - уважаемому топикстартеру хотел бы сказать - не надо чрезмерно и неоправданно рисковать. Высоты более 7000 м - для профессионалов с хорошей подготовкой, опытом восхождений на меньшие высоты, правильной адаптацией и специальным оборудованием. Как поведет себя организм на высоте >7000, предсказать невозможно, причем это часто не зависит от состояния здоровья. Невозможно заранее угадать, кто выдержит, а кто сойдет, и вообще, какой побочный эффект может неожиданно вылезти.

[Крымчанин]

И что с того? Любительская астрономия - это наблюдения, а не форумы.

Ну да, ну да...
Только наблюдается обратное - 15мин. наблюдений, а потом неделя форума

А вообще, кмк, тема о том, как было попробовано, при уникальном стечении обстоятельств

[Алексей Юдин]

Только наблюдается обратное - 15мин. наблюдений, а потом неделя форума

Какой смысл ориентироваться не на реально работающих, а на каких-то балаболящих отбросов?

А вообще, кмк, тема о том, как было попробовано, при уникальном стечении обстоятельств

Пока как раз не опробовано. 30 с лишним лет назад командой Брюнье - вот это да, опробовано!

[Крымчанин]

Какой смысл ориентироваться не на реально работающих, а на каких-то балаболящих отбросов?

Ну, право, зря вы так о 95% населения этого форума

[sanya]

Ну, право, зря вы так о 95% населения этого форума

https://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B

[Compositor]

Я вот не пойму, чего вы так яростно обсуждаете высоты 6 и более километров? Что там такого интересного для астронома, по сравнению с весьма безопасными и доступными 4000..5000 метрами? Окей, допустим, в Агрентине рельеф позволяет брать 6000+ на обычном джипе, но что с этого будет иметь наблюдатель?

Чисто для сравнения: в мировой частной и малой авиации, которая летает в негерметичных кабинах, есть устоявшаяся практика: до высоты 4000 метров никакое кислородное оборудование необязательно. Медицинские нормы допуска пилотов-любителей (некоммерческих) весьма и весьма расслабленные, во многих странах ровно такие же как на вождение машины. То есть, считается, что любой средний современный человек способен очень быстро (за 20-30 минут) "подпрыгнуть" от нуля до 4000 метров и рулить самолетом/планером/воздушным шаром несколько часов подряд, риск потери управления отсутствует. Астрономам стоит на это же ориентироваться. Наблюдайте до 4000 метров, если считаете себя здоровым парнем, до 5000, угрозы для жизни не будет, максимум дискомфорт.

[Алексей Юдин]

Так а если можно медленно и с кислородом залезть на 6+ и увидеть там больше, то это и нужно делать, мы же любители!

[leviathan]

Насколько медленно ? Если несколько дней, то тупо теряем ясное небо, лучше те же 3-4 тыс.

[Алексей Юдин]

С чего бы нам его терять, если ночной низ акклиматизационной пилы как раз на 3-4 тыс. и будет? Тем более, это будут ещё частично лунные ночи.

[Крымчанин]

С чего бы нам его терять, если ночной низ акклиматизационной пилы как раз на 3-4 тыс. и будет? Тем более, это будут ещё частично лунные ночи.

Вы абсолютно правы!
Но исходя из возможностей чел. организмов, наиболее плодотворные наблюдения будут как раз на высотах 3-4 тыс. м. Тело будет максимально отдохнувшем, с ещё нормальным пульсом и с не подсевшим зрением! И ночи на таких высотах будут ещё не очень холодными. А вот выше 4500м. всё совсем по другому
Было дело, прожил в Непальских Гималаях полтора месяца, на высотах больше 3500м., и с постоянными выходами на 5000 - 5500 м. Часто оставался на горе на первую половину ночи, благо, инфраструктура там позволяет. Так вот, улучшения видимости неба, по сравнению с 4000 -4300м не заметил. Но зато технических и физических сложностей пребывания на такой высоте ночью добавляется немерянно!

[Marvin JK]

Я вот только сейчас понял, что вызывало у меня непонятную тревогу с самого первого поста этой темы. Есть несколько правил хождения в горы, нарушать которые нельзя ни при каких обстоятельствах.

1. Никогда, НИКОГДА не ходить в горы в одиночку! Есть примеры, когда одиночки гибли, пардон, в Крымских горах, которые по альпинистским меркам вообще не горы.
2. Группа должна состоять не менее чем из 3 человек, чтобы при необходимости двое смогли помочь третьему спуститься вниз.
3. Если выдвижение происходит на авто - минимум две машины. На случай поломки одной из них.
4. Запас воды и продовольствия - обязателен КАТЕГОРИЧЕСКИ. Равно как и запас теплой одежды.
5. И еще. Кто-то обязательно должен оставаться внизу, вблизи цивилизации, имея при себе схему маршрута, контрольное время возврата и возможного запоздания. И оговоренный маршрут не нарушать НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах.

Если хотите, могу подробно рассказать, как группа из моих старых и новых знакомых из Штатов поднимались на этот самый Охос. Будете весьма удивлены.

[Max_canaryskies]

Да уж.

Я сумел нарушить все правила 1-5, и даже на границе таможенники не знали, куда я точно пошел, еще и в ночь. 

В общем- то не первое такое нарушение, почти всегда хожу в горы один, скоро надо отбирать водительские права