Наблюдение неба с Охос-Дель-Саладо, 6800м

[Stas2]

Не нужны в Чили такие высоты, мне кажется. Влагосодержание воздуха низкое, над слоем пыли (если есть) подняться и хватит. 3500 метров (70% от давления на уровне моря) вполне достаточно и легко переносится всеми.

[Petrovich]

Дискуссия уходит в сторону. Человек там был, но толком не наблюдал. Поэтому интересно, какие потенциальные возможности у этого места, например, по сравнению с 3500 м. Интересно бы попасть туда с телескопом. И вроде бы понятно, как это можно  сделать. Широкие массы общественности и так не поедут в такую даль.

А реальные люди могут за определенную плату воспользоваться услугами гидов, которые знают, как всё  это делается.

[Иван Сидоренко]

Дискуссия уходит в сторону. Человек там был, но толком не наблюдал. Поэтому интересно, какие потенциальные возможности у этого места, например, по сравнению с 3500 м. Интересно бы попасть туда с телескопом. И вроде бы понятно, как это можно  сделать. Широкие массы общественности и так не поедут в такую даль.

А реальные люди могут за определенную плату воспользоваться услугами гидов, которые знают, как всё  это делается.

разговор как раз о таких местах,так что в сторону не уходит)
лично Вы на какой высоте были и как долго?
я вам заранее ответ скажу -никто не поедет туда с телескопом и даже на 5900 км,до куда машина доезжает!

[Грехов Михаил]

На себе лично проверено - мгновенно оказаться на 3800 - ничего страшного вообще. 3200 - тем паче. Выше 3800 еще не был. Но может и буду.... хочется еще и на Эльбрус взойти. ну и в Таджикистане может куда-то прогуляться... 

[Stas2]

На себе лично проверено - мгновенно оказаться на 3800 - ничего страшного вообще. 3200 - тем паче. Выше 3800 еще не был. Но может и буду.... хочется еще и на Эльбрус взойти. ну и в Таджикистане может куда-то прогуляться...

Отлично, Михаил, что вы так хорошо переносите высоту, поехали. Мобильный 14-дюймовый ультралайт у меня есть, на двоих в самолет багаж распихаем и джип вскладчину арендуем.

[Aurorыч]

Надо смотреть какая широта в тех краях. Почему то все позабыли что от этого на прямую зависит высота на которой проявляются симптомы горняшки. Так на Камчатке это уже 1300-1500, а на Кавказе от 2500 и выше. Приведены цифры конечно же минимальные, но всё же. в том же Тибете эти цифры до 3500-4000 вырастают. Там вполне кстати пешие туристические маршруты до 5000-6000 есть. понятно не на один день но всё же. Что касаемо 6800м у топикстартера... не было трекера и навигатора - может и не было этой высоты... как он её оценивал, на глазок?

[leviathan]

Дискуссия уходит в сторону. Человек там был, но толком не наблюдал. Поэтому интересно, какие потенциальные возможности у этого места, например, по сравнению с 3500 м. Интересно бы попасть туда с телескопом. И вроде бы понятно, как это можно  сделать. Широкие массы общественности и так не поедут в такую даль.

Широким массам вообще плевать на астрономию. А нам интересно отсутствие засветки на такой высоте (22.3m, идеальное чёрное небо), возможность протащить туда хотя-бы 8-12" телескоп либо арендовать на месте и пр. моменты.

[Stas2]

Надо смотреть какая широта в тех краях. Почему то все позабыли что от этого на прямую зависит высота на которой проявляются симптомы горняшки. Так на Камчатке это уже 1300-1500, а на Кавказе от 2500 и выше. Приведены цифры конечно же минимальные, но всё же. в том же Тибете эти цифры до 3500-4000 вырастают. Там вполне кстати пешие туристические маршруты до 5000-6000 есть. понятно не на один день но всё же. Что касаемо 6800м у топикстартера... не было трекера и навигатора - может и не было этой высоты... как он её оценивал, на глазок?

Это миф. Или психосоматика, как хотите. Атмосфера вполне четко описывается физическими величинами, никакой разницы в километры между тропиками и летними умеренными широтами быть не может, максимум 300-500 метров, все видно на картах барической топографии H850, H700, Н500.

[Aurorыч]

Это миф...

Миф или нет  решать не мне конечно, я лично там не был, но читал, и например вот нашёл ещё инфу:

Не во всех горных районах одинаковы условия и одинаков «потолок», при которых наступает горная болезнь. В Андах горная болезнь начинается на высоте в 5 тыс. метров, в Горном Тибете — 6 тыс. метров, на Кавказе — от 4 тыс. до 5 тыс. метров, на Памире — 6 тыс. метров Причина этого явления еще не совсем ясна, но, несомненно, здесь имеет значение и различный рельеф гор. Чем мягче рельеф, чем постепеннее альпинист набирает высоту, тем меньше сказываются неблагоприятные воздействия высоты. Чем скорее набирается высота, тем быстрее и острее проявляется горная болезнь. Высота в 2000-2500 метров на большинство людей оказывает благоприятное и стимулирующее действие. Со стороны психики наблюдается повышенное настроение, умственные способности (память) часто обостряются. После 2500 метров высота уже дает себя знать. Средними высотами, на которых начинает сказываться кислородное голодание в более острой форме, считаются для Европы 3 тыс. — 4 тыс. метров. Высоты в 4 тыс. — 5 тыс. метров уже действуют угнетающим образом на психику и на внимание; сильно слабеет восприятие, нарушается координация движений, понижается работоспособность. Легкая, обычная для равнин работа становится тяжелой и утомительной.

http://geolmarshrut.ru/biblioteka/catalog.php?ELEMENT_ID=3444

Я не знаю насколько много здесь присутствует дайверов? но дайвинг чем то похож, и в том числе симптомами и последствиями

[Max_canaryskies]

Навигатор то в телефоне конечно был, время от времени сверялся по нему. Хотя я никогда на технику полностью не полагаюсь. Иногда включал, берег заряд на тот случай, что действительно очень понадобится, хотя поля там нет, свою функцию телефона он не выполнял. Я вполне мог ориентироваться в той местности, в том числе по высотам, без телефона, заранее изучив высоты и расположение ближайших гор. Точность измерения высоты около 50м.

Вообще некоторые довольно немаленькие города находятся на высотах 3500-3700, и люди там живут постоянно. Лхаса, Ла-Пас.

А самое высокое поселение Ла-Ринконада (Перу), 5100м, и люди как-то там живут, 30000 человек.

Ссылка (почему-то нормально не вставляется, но до нужной страницы добраться можно):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0-%D0%A0%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B0_(%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%83)

Надо смотреть какая широта в тех краях. Почему то все позабыли что от этого на прямую зависит высота на которой проявляются симптомы горняшки. Так на Камчатке это уже 1300-1500, а на Кавказе от 2500 и выше. Приведены цифры конечно же минимальные, но всё же. в том же Тибете эти цифры до 3500-4000 вырастают. Там вполне кстати пешие туристические маршруты до 5000-6000 есть. понятно не на один день но всё же. Что касаемо 6800м у топикстартера... не было трекера и навигатора - может и не было этой высоты... как он её оценивал, на глазок?

[Грехов Михаил]

Мобильный 14-дюймовый ультралайт у меня есть, на двоих в самолет багаж распихаем

Ниже, чем 20" не предлагать! :-) И куда? Именно что в Чили?

[Stas2]

Мобильный 14-дюймовый ультралайт у меня есть, на двоих в самолет багаж распихаем

Ниже, чем 20" не предлагать! :-) И куда? Именно что в Чили?

Я пока теоретик, так что прошу сильно не пинать.

Исходя из климатических данных:
Весной март-апрель - район Ла-Серены
Май и лето - район Каламы-Атакамы

Осенью-зимой смысла практического нет, ибо нет Млечного Пути. Если есть подходящая машина, то можно выезжать повыше в сторону границы, если нет, то сидеть в лодже или кемпинге где нибудь в долине реки вдали от побережья, это везде достаточно низко, максимум 1500-2000 метров. На ночь можно по желанию выезжать, к утру возвращаться отсыпаться. Сам центр и север Чили в отношении природы достаточно уныл, так что только астрономить.

[ПНО]

Сам центр и север Чили в отношении природы достаточно уныл

Вот вообще нифига не уныл!

[Грехов Михаил]

Эти 10 Фламинго природа что ли? Природа в моем понимании -буйство зелени.... птиц, цветов, насекомых и др... грибы, лишайники... реки, водопады... В НЗ - это буйство природы... да. А полуголые пустынные горы с "марсианским пезажем" не очень то...  Но не спорю -есть свой колорит в таких пейзажах. 

[ПНО]

Май и лето - район Каламы-Атакамы

Прямо рядом с Сан-Педро-де-Атакама есть астроферма, там много разных инструментов, в т.ч. ооочень больших, до 30" если я не ошибаюсь. Высота местности - 2400 м, небо там вполне приличное:

[ПНО]

Но если хочется полного угара, то надо арендовать скоп и отъехать ещё чуть подальше, в сторону Боливии, подняться на 4500 (хороший грейдер, любая машина проедет) - вот там будет полный отвал башки!

[ORSA]

Очень увлекательный рассказ от Макса. Нет оснований ему не доверять и самому хочется посетить эти места. Однако если собираться наблюдать(а не забежать, блевануть и убежать пока не накрыло) на таких высотах(с учетом сухости воздуха) среднему человеку надо 5-7 дней акклиматизации минимум. А так было бы очень интересно. Максу респект

[Max_canaryskies]

Да можно и не верить. Я в основоном для себя сходил, выводы сделал. В общем-то целью был даже не вулкан, а после него разведка ближайших гор пониже и подоступнее на предмет пригодности для астрономии.

А природа местами встречается. Местная фауна рассматривает меня. Я пытаюсь подойти, взять план покрупнее.

[Stas2]

Май и лето - район Каламы-Атакамы

Прямо рядом с Сан-Педро-де-Атакама есть астроферма, там много разных инструментов, в т.ч. ооочень больших, до 30" если я не ошибаюсь. Высота местности - 2400 м, небо там вполне приличное:

Но если хочется полного угара, то надо арендовать скоп и отъехать ещё чуть подальше, в сторону Боливии, подняться на 4500 (хороший грейдер, любая машина проедет) - вот там будет полный отвал башки!

И я про то же. На клаудях пишут, что на астроферме этой засвечивает сам поселок уже прилично, да и имея колеса грешно не воспользоваться этим. Скоп у меня свой есть, нет нужды связываться с чужим железом, арендой, бронью и т.п.

Эти 10 Фламинго природа что ли? Природа в моем понимании -буйство зелени.... птиц, цветов, насекомых и др... грибы, лишайники... реки, водопады... В НЗ - это буйство природы... да. А полуголые пустынные горы с "марсианским пезажем" не очень то...  Но не спорю -есть свой колорит в таких пейзажах.

Согласен. Кавказ легко утрет Чили (кроме Патагонии, но там астрономии нет) в этом плане. К тому же я люблю туризм на ногах, а не в автомобиле.

[Max_canaryskies]

Да, там уже засветка. Меня интересовали действительно темные места.