A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 102286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Бетельгейзе
« Ответ #600 : 22 Янв 2020 [00:24:45] »
Сегодня впервые за несколько месяцев в просвет облаков увидел Ориона. Бетельгейзе на своем месте  - красненькая бледненькая, но на небе.  :)
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 530
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Бетельгейзе
« Ответ #601 : 22 Янв 2020 [00:36:16] »
При скорость 20 000км/с, миллиард километров пролетается за 14 часов.
14 часов - это всего лишь на порядок меньше недели. Конечно если засекут грав. и/или нейтринный всплески, 14 часов маловато для оповещения, а недели наверняка хватит если специально не скрывать зачем-то.
Но в упомянутой Вами статье не указывается, за счёт чего скорость всё-таки замедляется (до 2-6 тыс. км/сек в большинстве случаев). Подозреваю, что всё же за счёт торможения в оболочке. А потом скорости просто неоткуда падать: замедление от гравитации звезды при таких скоростях ничтожно, и вокруг вакуум. Так что если в крабовидной туманности 1500 км/сек, то скорее всего так и было почти 1000 лет назад. Значит замедлилось до этой величины ещё внутри. Для Бетельгейзе может ещё скорость распухания туманности и меньше будет.
Carthago restituenda est

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Бетельгейзе
« Ответ #602 : 22 Янв 2020 [00:36:39] »
Вопрос.
Вот, допустим, взорвалась. Прищла гамма, ГВ, нейтрино.... А через какое время можно будет увидеть туманность в "потребительский телескоп"?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 530
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Бетельгейзе
« Ответ #603 : 22 Янв 2020 [00:51:08] »
Угловой размер Бетельгейзе был измерен в 1920 году, не визуально конечно. Тема про наблюдения в любительские телескопы Бетельгейзе после взрыва конечно будет весьма актуальна (если человечество доживёт). Рассчитать угловой размер, когда объект перестанет быть точечным, не составляет труда, а потом прикинуть когда это будет доступно любителям. Скорее всего это не десятилетия, и возможно даже не годы. Правда всякие Хабблы наснимают лучше и раньше, если не выйдут из строя из-за самого события.
Carthago restituenda est

Оффлайн n_dimion

  • ****
  • Сообщений: 366
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от n_dimion
    • журнал наблюдений
Re: Бетельгейзе
« Ответ #604 : 22 Янв 2020 [09:50:51] »
Прошедшей ночью, после дождя, небо над Москвой прояснилось.
Конечно проверил, все ли хорошо с нашей госпожой Бетельгейзе. Полный порядок, светится чуть ярче Беллатрикс и продолжает украшать Орион своим присутствием.
Алькор 65мм, Celestron MAK 127 SLT.

Онлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 137
  • Благодарностей: 186
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Бетельгейзе
« Ответ #605 : 22 Янв 2020 [10:02:11] »
продолжает украшать Орион своим присутствием.
Бдите, скоро язва на небе будет яркая.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Бетельгейзе
« Ответ #606 : 22 Янв 2020 [11:27:51] »
И ещё вопрос: до какой величины ожидается падение яркости Бетельгейзе перед финалом?

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #607 : 22 Янв 2020 [11:30:06] »
А кто сказал, что перед финалов обязана падать яркость?

Оффлайн Kris

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Kris
Re: Бетельгейзе
« Ответ #608 : 22 Янв 2020 [19:07:36] »
Бетельгейзе может никогда не взорваться, считают американские исследователи.

Подробней: https://vk.com/wall-96575866_7853

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 347
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Бетельгейзе
« Ответ #609 : 22 Янв 2020 [19:10:26] »
Конечно, может! А может, и не может! А может, и сможет. но потом!

ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Бетельгейзе
« Ответ #610 : 22 Янв 2020 [19:31:06] »
А через какое время можно будет увидеть туманность в "потребительский телескоп"?
Да сразу будет видно и без телескопа. А уж потом, когда туманность разрастётся и станет пореже, простым глазом не увидишь. Но это через несколько недель.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #611 : 22 Янв 2020 [19:39:49] »
Откуда эти сказки?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Бетельгейзе
« Ответ #612 : 22 Янв 2020 [19:46:50] »
Откуда эти сказки?
Из опыта древних наблюдений подобных явлений, описанных в истории.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #613 : 22 Янв 2020 [19:53:24] »
 Неверное прочтение древних наблюдений и , тем более, современных.
Бетельгейзе только на пик выйдет через неделю-две, а будет хорошо видна глазами месяцами.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 658
  • Благодарностей: 183
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Бетельгейзе
« Ответ #614 : 22 Янв 2020 [20:14:58] »
Свежее видео по этой теме:

https://www.youtube.com/watch?v=EanYEQGDjkU

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Бетельгейзе
« Ответ #615 : 22 Янв 2020 [20:21:14] »
Неверное прочтение древних наблюдений
Всё зависит от расстояний.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Бетельгейзе
« Ответ #616 : 22 Янв 2020 [20:32:42] »
Речь же о конкретной звезде.

Оффлайн Kris

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 224
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Kris
Re: Бетельгейзе
« Ответ #617 : 22 Янв 2020 [22:19:40] »
Звёзды типа Бетельгейзе могут миновать стадию сверхновых

https://www.pnas.org/content/117/3/1240?cct=1971


Так об этом и была моя ссылка, только там уже перевод сделан ;)

Если тут не воспринимается соц. сеть, то есть пост на ресурсе с древним форматом:
 https://pikabu.ru/story/betelgeyze_mozhet_nikogda_ne_vzorvatsya_schitayut_amerikanskie_issledovateli_7182302

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Бетельгейзе
« Ответ #618 : 22 Янв 2020 [22:29:02] »
Мною поддерживается гипотеза сброса оболочек Бетельгейзе и вообще-то нереальность взрыва Бетельгейзе как Сверхновой из-за неопределённости достаточно точных значений массы звезды, предполагаемая масса Бетельгейзе как одиночной звезды идёт вразрез с законом Герцшпрунга-Рассела "Масса-Спектр-Светимость-Температура", если сравнивать её со звездой Ригель Бета Ориона.

"..Есть вероятность, что Бетельгейзе вообще не
станет сверхновой, т.к. ее масса определена
неточно, и находится на той границе, где есть
неопределенность поведения звезд подобных
масс на финальной стадии.."

https://vk.com/wall-38743236_221985

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 223
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Бетельгейзе
« Ответ #619 : 22 Янв 2020 [23:15:41] »