Бетельгейзе

[Mercury127]

Какая ж песня без баяна?
Какая ж зорька без росы?
Какая Марья без Ивана?
Какой же Зигга без пурги?

[ziggyStardust]

Какой же Зигга без пурги?

Ну когда нас сметет ударной волной резко покидающей планету атмосферы - будете сожалеть, да поздно напевать частушки. Пока - рано!

[Diman]

Так какой же объективный ФОТОМЕТРИЧЕСКИЙ блеск Бетельгейзе сейчас?

[SY]

когда нас сметет ударной волной резко покидающей планету атмосферы

Ударная волна от события такого порядка достигла бы поверхности Б. менее чем за час, максимум - два. Раз прошло уже четверо суток и мы ничего не видим, то максимум, что там произошло - обычный термоядерный взрыв на поверхности гелиевой оболочки звезды. Рядовое событие для таких гигантов. Возможно, немного распухнет.

[konstkir]

Никакой термоядерный взрыв на оболочке не может дать ощутимые ГВ.
Их с трудом ловят от даже слияния крупных звезд

[SY]

Никакой термоядерный взрыв на оболочке не может дать ощутимые ГВ.
Их с трудом ловят от даже слияния крупных звезд

Могу только повторить фразу "which further suggests that it could be a stellar variable source" из https://gcn.gsfc.nasa.gov/gcn3/26806.gcn3

И еще полезная страница: https://gcn.gsfc.nasa.gov/gcn3_archive.html

Отметил примерное положение Бетельгейзе на карте предполагаемого источника события S200114f.
Но вероятность, что источником является не Б. - более 90%

[vasanov]

Отметил примерное положение Бетельгейзе на карте предполагаемого источника события S200114f.
Но вероятность, что источником является не Б. - более 90%

Ещё бы точно знать скорость распространения гравитационных волн,особенно в сильном гравитационном поле,  можно было бы и источник более точнее вычислить.

[CyberManiac]

Под вечер раъяснилось, глянул на Ориона - вроде Бетельгейзе поярчала чутка. Отбой тревоги?

[zam2]

Ещё бы точно знать скорость распространения гравитационных волн,особенно в сильном гравитационном поле

Она известна точно. И даже в сильных и сверхсильных полях.

[slava03]

Под вечер раъяснилось, глянул на Ориона - вроде Бетельгейзе поярчала чутка. Отбой тревоги?

И насколько поярчала?

[Diman]

Это не отбой тревоги, а отбой всплеска интереса к астрономии

[Diman]

Ну давай, Бетельгейзе, докажи, что ты способна стать сверхновой 

[SY]

Под вечер раъяснилось, глянул на Ориона - вроде Бетельгейзе поярчала чутка. Отбой тревоги?

Тоже вышел на крыльцо, посмотрел. По яркости не отличается от Беллатрикс, сильно уступает Ригель. Цвет красноватый(розовый).

[Ultima Thulean]

Ага, и сейчас местные из окрестностей повалят занимать пригодные для жизни планеты взамен своих потерянных

Нет там местных

[Mercury127]

опять какая-то пурга...

[Ultima Thulean]

Ну, vasanov известный пургоносец (наряду с прочими, не буду показывать пальцем), не воспринимайте всерьёз

[Грехов Михаил]

Кто вам сказал, что какие-то события на Бетельгейзе будут давать гравитационную волну? Взрыв? Это разве значительное знакопеременное (как в случае слияния ЧД- ускоряющееся вращение ЧД вокруг общего центра масс) так и по величине - собственно колеблющейся массе? Даже взрыв такого не образует - равномерный разлет вещества как в направлении от Земли так к земле. В результатет чего никакого заметного граввсплеска не образуется.

Ну когда нас сметет ударной волной резко покидающей планету атмосферы - будете сожалеть, да поздно напевать частушки. Пока - рано!

Чушь. Скорость выброса ошметков около допустим 2000км/с. Крабовидную видели и её расширение? Так вот это в 150 раз ниже скорости света, что в случае 600св. лет даст 90тыс. лет от момента взрыва сверхновой, пока что-то достигнет. Но при этом будет тормозиться, искажаться со временем, кучковаться... превращаясь в некую Симеиз 147 и потом в Вуаль... да и у Солнца есть собственный солнечный ветер, магнитосфера. Оно существенно защитит. Да и скорость будет падать со временем.

В момент вспышки - достигают только электромагнитные кванты (от ИК до Гаммы) и нейтрино. ВСЕ. Никакого воздействия на атмосферу Земли это не окажет. Как и последующее достижение ошметков спустя 100-200тыс лет.

Вопрос ! Сколько переменных открыто ? Смотрели VSX ? Так вот давайте ка на каждую звезду по прибору НА КАЖДУЮ ЗВЕЗДУ - откалиброванному, соответствующему фотометрическим стандартам и по международным стандартам и Пр.

Нафига? У вас тоже на каждую звезду имеются вставные разные глаза с хранилищем сотен пар глаз на полочках? VSX- это что и где смотреть и что имеете ввиду? Калибровка имеется ввиду скажем в AAVSO имеется разработанный прибор с пзс/светофильтрами и методикой измерения. У наблюдателей там какие-то свои приборы - вплоть до фотоаппаратов с ПЗС. Они высылают это дело им и они аттестуют  - то есть находят поправочные коэффициенты и вообще чего и как. 

Ну ка объясните мне почему на международном уровне принимаются и поощряются визуальные и глазомерные наблюдения и измерения ?  Потому что - das ist - " ..фотометрическая оценка аттестованными СПОСОБАМИ по утвержденной методике ..".

Это утвержденная методика 50-60е годы прошлого века давным давно устарела. Пооощряются видимо потому, что до переменок не особо то доходят руки профессионалов и хоть какие-то сведения получить от любителей/энтузиастов. Лишняя информация никому еще вреда не сделала. Но однако у этой информации довольно низкое качество.

Миша, мне как глазомерному фотометристу со стажем работы в 38 лет явно не о чем говорить - а вот с европейцами, американцами, японцами - есть о чём говорить .. Не умеешь - не берись.
Обратитесь в ГАИШ.

Ога. И 38 лет (а это на минуточку с конца 70х... начала 80х) ничего не меняется? Это извините, форменный трындец с учетом того, что оптоэлектроника сделала просто гигантский шаг... как и хорошие чувствительные полупроводники появились и схемотехника на операционных усилителях... так и несколько уж поколений ПЗС. Это как вот астрометристы из Пулково сидят на Рефракторе....в то время как мир запускает "Гайю" у которой что не релиз данных - то важные и интересные открытия. надеюсь она проработает намного больше отведенного срока и накопит значительно больше данных, чем планировалось. Не должно быть так, что все ускакивает вперед, а наблюдатель 38 лет делает одну и ту же работу одним и тем же способом и при этом гордо называет это "стажем работы" хотя на самом деле это "стаж стагнации в работе".     

[slava03]

Под вечер раъяснилось, глянул на Ориона - вроде Бетельгейзе поярчала чутка. Отбой тревоги?

Тоже вышел на крыльцо, посмотрел. По яркости не отличается от Беллатрикс, сильно уступает Ригель. Цвет красноватый(розовый).

Вау! Неужели продолжает слабеть?
Проверить не могу, т.к неба уже месяц нет

[Freddykrug]

Нам вчера небо случайно дали... Давно не смотрел в сторону Ориона, но да, звезда заметно потускнела...

[ziggyStardust]

Кто вам сказал, что какие-то события на Бетельгейзе будут давать гравитационную волну? Взрыв? Это разве значительное знакопеременное...

Михаил, а што зарегистрирована знакопеременная масса? Гравитационные волны это когда кто-то "мотыляет" точкой-источником гравитационного поля/потенциала... Резкий разлет массы практически аналог этого процесса, и на нас или от нас разлетается вещество не важно. А Вас послушать получается получается передай мы заряд от "лейденской банки" большому заряженному шару - и мы не "услышим" свидетельство этого процесса на удаленный радиоприемник. Услышим...

Чушь. Скорость выброса ошметков около допустим 2000км/с. Крабовидную видели и её расширение?

Ошметки это опасность в окрестностях самой системе Бетельгейзе. Для нас самое опасное - гамма-всплеск. Кто-то там што-то считал и де взрыв Бетельгейзе как суперновы не страшен СС. Разве што космонаутов умерщвит. Ну хорошо, но ведь взрыв кварковой(а кто сказал што Бэтельгейзе - не она!? ) на пять порядков(в 100 000 раз!) мощнее... Да и то - это оценка. Может и на шесть. Шесть порядков - понимаете Михаил!? Это как взять обычную сверхновую и приблизить ее к нам в 1000 раз!!! Т.е. не 600 световых лет, а... 0.6! Единицы "световых месяцев" Карл, Михаил! И если бы это было все... Адепты культа "атмосфера защитит" как-то подспудно полагают атмосферу неким "волшебным зеркалом" что отразит смертельный удар. Но ведь для гаммы атмосфера Земли - черное тело! Да тут еще что - гамма это то что излучается-поглощается не столько атомами сколько их ядрами... Понимаете о чем я?