A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 104041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Musca Borealis

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 10
  • All empires fall
    • Сообщения от Musca Borealis
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1500 : 04 Окт 2024 [08:49:01] »
У Бетельгейзе предположили близкий спутник

https://skyandtelescope.org/astronomy-news/does-betelgeuse-have-a-companion-star/
Не делай другим того, что не хочешь чтобы делали тебе

...различие между завоевателями заключается лишь в продолжительности их успехов. Не было ни одного, который бы достиг своей окончательной цели...

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1501 : 04 Окт 2024 [17:08:15] »
Бетельгейзе фомрирует мощный звёздный ветер, который модулировался бы спутником в расширяющиеся спирали. Радиотелескопы такую финтифлюшку засекли бы.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 193
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1502 : 04 Окт 2024 [19:45:34] »
Бетельгейзе фомрирует мощный звёздный ветер, который модулировался бы спутником в расширяющиеся спирали. Радиотелескопы такую финтифлюшку засекли бы.
Очень сомнительно. Сможет ли комар как-то повлиять на дующий ветер?
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 175
  • Благодарностей: 186
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1503 : 04 Окт 2024 [20:11:24] »
У Бетельгейзе предположили близкий спутник

https://skyandtelescope.org/astronomy-news/does-betelgeuse-have-a-companion-star/
Статья разумная. Спутник может быть внутри плазмы звезды, она весьма рассеянная. Но, убивает его аппериодизм. Или может это такой сложный периодизм.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1504 : 06 Окт 2024 [08:22:45] »
Очень сомнительно. Сможет ли комар как-то повлиять на дующий ветер?
Массы звёзд не сильно различаются, в отличии от размеров. И звезда-спутник не комар, а мощная турбина.
Вот вам пример, звёзды своей гелиосферой создают пыльную "тень" от звёздного ветра 4 звезд класса О
« Последнее редактирование: 06 Окт 2024 [08:32:31] от Скеп-тик »

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1505 : 06 Окт 2024 [12:17:26] »
Массы звёзд не сильно различаются
о, вы даже массу гипотетического компаньона Бетельгейзе знаете?!
судя по многочисленным результатам отсутствия компаньона при наблюдениях, там ничего нет.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 175
  • Благодарностей: 186
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1506 : 06 Окт 2024 [12:55:14] »
там ничего нет.
Звезда неправильной формы - картошка, это видно в хорошие телескопы. Вокруг, на огромное расстояние светящаяся плазма- с орбиту Юпитера. Почему не предположить, что внутри плазмы колбасятся два тела? А может и не два7 По сложному закону. Меня давно эта мысля мучает

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 34
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1507 : 06 Окт 2024 [13:42:33] »
Почему не предположить, что внутри плазмы колбасятся два тела?

Вполне возможно. Средняя плотность Бетельгейзе 0,00001 кг/м³, в 100000 меньше плотности атмосферы на уровне моря. Внешние слои еще на несколько порядков разреженнее. Т е там вполне себе открытый космос по нашим меркам, где МКС летает, а может, еще дальше.

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1508 : 06 Окт 2024 [16:13:05] »
Звезда неправильной формы - картошка, это видно в хорошие телескопы
это только в вашем воображении ))
равно как и плазма на орбите Юпитера
а предположить на форуме в интернете можно что угодно, особенно, когда ничего не понимаешь в специфике вопроса или объекта, который обсуждаешь
« Последнее редактирование: 06 Окт 2024 [16:30:05] от dr_magneto »

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 166
  • Благодарностей: 972
    • Сообщения от LeMay
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1509 : 06 Окт 2024 [16:16:48] »
У Бетельгейзе предположили близкий спутник

https://skyandtelescope.org/astronomy-news/does-betelgeuse-have-a-companion-star/
  Хороший комментарий астрофизика Сергея Попова:
  Поскольку результат может попасть в новости, сделаю пару комментариев.

Результаты очень косвенные. Речь идет о том, что есть слабые указания на существование маломассивного (несколько десятых массы Солнца) компонента на орбите с периодом чуть менее 6 лет. Часть данных можно описать альтернативным способом (без второй звезды), часть данных дает другую оценку массы, которая противоречит наблюдениям. В общем, все очень смутно.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 994
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1510 : 05 Янв 2025 [12:46:48] »
Астрономы нашли новое объяснение затмений красных сверхгигантов

Чтобы объяснить временные затмения у таких звезд, как Бетельгейзе, астрономы разработали 3D-модель, отражающую процессы конвекции и «пульсации» (регулярные колебания яркости) красных сверхгигантов, масса которых примерно в 8-35 раз превышает массу Солнца. Результаты нового исследования объясняют механизм формирования молекулярных облаков, затемняющих звездные диски этих светил.

https://naked-science.ru/article/astronomy/astronomy-nashli-novoe-ob
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03546-8
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Degen1103

  • *****
  • Сообщений: 1 467
  • Благодарностей: 108
  • 27,5" 8х
    • Сообщения от Degen1103
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1511 : 13 Янв 2025 [08:43:07] »
Астрономы нашли новое объяснение затмений красных сверхгигантов

С последнего вебинара AAVSO.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 994
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1512 : 30 Мая 2025 [18:42:07] »
Компаньон Бетельгейзе оказался протозвездой — это единственный известный случай такого типа

Красный сверхгигант Бетельгейзе в созвездии Ориона больше всего известен признаками «скорого» взрыва сверхновой, но недавно к этому добавились новые подозрения: о том, что она может быть двойной. Теперь астрономы пытаются выяснить, что представляет собой ее напарник. Недавние наблюдения привели к выводу, что это явно не белый карлик и не нейтронная звезда. Предполагают, что на самом деле это протозвезда.

Ученые решили провести наблюдения Бетельгейзе с помощью рентгеновского космического телескопа Chandra и «смотрели» именно туда, где, по их вычислениям, в тот момент и должен был быть компаньон. Результаты оказались несколько неожиданными: сколько-нибудь значимого рентгеновского излучения там не прослеживается.

Астрономы пояснили, что это позволяет исключить существование возле Бетельгейзе нейтронной звезды либо белого карлика, но наличие протозвезды все же остается возможным: не исключено, что она просто уже не настолько активна. Стоит отметить, что в космосе пока не встречали других примеров такого своеобразного союза «умирающей» звезды и «едва родившейся».


https://naked-science.ru/article/astronomy/betelgeuse-s-buddy-x-ray
https://arxiv.org/abs/2505.18376
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Ulmo

  • *****
  • Сообщений: 2 101
  • Благодарностей: 72
    • Сообщения от Ulmo
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1513 : 31 Мая 2025 [09:17:02] »
То есть и раньше идея с мало массивным спутником считалась сомнительной, а теперь когда она не подтвердилась, зачем-то выдумали еще более сомнительный вариант.

docwhoo

  • Гость
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1514 : 11 Июн 2025 [21:11:11] »
Бетельгейзе уже взорвалась. Просто она(он) находится на таком ....... Расстоянии .

Оффлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 901
  • Благодарностей: 93
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1515 : 11 Июн 2025 [21:35:12] »
Если свет не дошёл, то не считается .  :P
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн Serge3leo

  • **
  • Сообщений: 55
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge3leo
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1516 : 21 Июл 2025 [15:00:46] »
Бетельгейзе уже взорвалась. Просто она(он) находится на таком ....... Расстоянии .
Кто знает? Однако, сомнительно, по двум причинам:
  • Ещё в I веке до н. э. Сыма Цянь видел, её жёлтой. Если ему верить, с точки зрения классической теории, стадия красного сверхгиганта только только началась, и Бетельгейзе ещё жить и жить, долго;
  • С другой стороны, SN1987A (близкой массы ≈ 17 M⊙) показала, во-первых, наличие осцилляций: Голубой сверхгигант (ГСГ) <-> Красный сверхгигант (КСГ) и, во-вторых, что в единственном случае наблюдения предшественника сверхновой II типа, взрыв произошёл в фазе ГСГ. Что тоже намекает, как минимум, на возможность десятков тысяч лет жизни.
« Последнее редактирование: 21 Июл 2025 [19:54:14] от Serge3leo »

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1517 : 21 Июл 2025 [16:15:44] »
Ещё в I веке до н. э. Сыма Цянь видел, её жёлтой. Если ему верить, с точки зрения классической теории, стадия красного сверхгиганта только только началась
по секрету скажу, что в 21 веке н.э. Бетельгейзе тоже выглядит желтой

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1518 : 21 Июл 2025 [17:04:14] »
по секрету скажу, что в 21 веке н.э. Бетельгейзе тоже выглядит желтой
Странно, она мне видится красноватой, по сравнению с соседними звёздами.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 201
  • Благодарностей: 193
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1519 : 21 Июл 2025 [17:52:15] »
Странно, она мне видится красноватой, по сравнению с соседними звёздами.
Не забывайте, что в последнее время наша атмосфера сильно загрязнилась, и может давать оттенки в восприятии цвета звёзд. Это надо с орбиты смотреть. Чего дают наблюдения оттуда?
Собака лает, караван идёт.