Бетельгейзе

[Karagy]

Дайте пожалуйста данные по угловым параметрам оси вращения Бетельгейзе. Не забудьте, угловую прецессию и вариацию скорости, с точностью 10 процентов

Поищите, пожалуйста, в интернете. Без прислуги.

[Klapaucius]

Ну когда уж рванёт-то? Ещё 10 тыс. лет ждать? Я могу и не дожить!
https://www.youtube.com/watch?v=3mE820RIfr4

[Змей Петров]

А может , вообще - никогда?..

[Klapaucius]

А может , вообще - никогда?..

Это как? Если только кто-то будет отсасывать материю куда-то по мере возникновения проблем.

[Змей Петров]

Астрофизика - сложная штука ... А уж - эволюция звёзд , то - вообще...

[Serge3leo]

... Не забудьте, угловую прецессию...

Хм, и сколько времени Вы собираетесь наблюдать Бетельгейзе, у которой период вращения ≈36 лет при наклоне оси ≈20°?! Или это просто фигура речи?

[Klapaucius]

Астрофизика - сложная штука ... А уж - эволюция звёзд , то - вообще...

Бетельгейзе (вот хочется всегда написать Бетельгёйзе почему-то, наверное из-за Лема, который зная русский в совершенстве коверкал Вселенная на Вселённая специально в поздних интервью) рванёт безусловно, в течение ближайших примерно 10 тыс. лет. Но хотелось бы дожить... Вряд ли это опасно для здоровья.

[Астролис]

примерно 10 тыс. лет. Но хотелось бы дожить... Вряд ли это опасно для здоровья.

Дожить до 10 тыс. лет - это очень опасно для здоровья. 

[Klapaucius]

примерно 10 тыс. лет. Но хотелось бы дожить... Вряд ли это опасно для здоровья.

Дожить до 10 тыс. лет - это очень опасно для здоровья. 

Хотелось бы рискнуть. Я очень хочу пережить Бетельгейзе! Ну в смысле до следующей стадии этой звезды дожить, когда её уже и не видно будет никому кроме мощных телескопов.

[Бердяжев]

примерно 10 тыс. лет. Но хотелось бы дожить... Вряд ли это опасно для здоровья.

Дожить до 10 тыс. лет - это очень опасно для здоровья. 

Я отыскивал информацию, что всего в нашей галактике известно минимум 600 красных сверхгигантов
Это наиболее вероятные кандидаты на будущий галактический коллапсар
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2023arXiv230708785H/abstract

Их счас хотят досконально изучить, пока какой-нибудь из них не бахнул до конца 21 века.
Чем дольше они не взрываются тем лучше - разберутся с явлениями предшествующими взрыву, чтобы потом сверхновые как погоду прогнозировать.



P.S. Исследование не совсем полное. Всего прогнозируется в нашей галактике 5 тысяч таких звезд при средней длительности жизни в 500 тысяч лет.
У них на схеме пока только четверть галактики охвачена.

[Klapaucius]

Чем дольше они не взрываются тем лучше - разберутся с явлениями предшествующими взрыву, чтобы потом сверхновые как погоду прогнозировать.

Оригинальное мнение. Вам жалко что-ли? Если 1-2 бахнет (если конкретно Бетельгейзе на этот Новый Год например фейерверк покажет, значит конечно давно бахнуло, скорость света и даже нейтрино ограничена), да поближе (а не с другой стороны Галактики, может мы вообще не узнаем). И прогнозировать легче станет тоже.

[Бердяжев]

Оригинальное мнение. Вам жалко что-ли? Если 1-2 бахнет (если конкретно Бетельгейзе на этот Новый Год например фейерверк покажет, значит конечно давно бахнуло, скорость света и даже нейтрино ограничена), да поближе (а не с другой стороны Галактики, может мы вообще не узнаем). И прогнозировать легче станет тоже.

На Новый Год не бахнет. Слишком маловероятно. Нейтринные установки 50 лет пашут, и до сих пор ничего не засекли из нашей галактики.
Чувствительность у них еще 30 лет назад была такая, что в Магеллановом облаке такой взрыв засекали.
Надежда только на слияния белых карликов, их в галактике наверное побольше чем красных сверхгигантов. С LISA будет больше ясности.

Галактические сверхновые сложная тема, чудес здесь ждать не приходится. Без доскональных исследований никак.

[Klapaucius]

Нейтринные установки 50 лет пашут, и до сих пор ничего не засекли из нашей галактики.

А причём тут нейтринные установки? Если Бетельгейзе бахнет на НГ (вот предчусвтвие какое-то непонятное), вряд ли они засекут (но мало ли). Хотя конечно нейтрино я упомянул в беседе.

[Бердяжев]

Нейтринные установки 50 лет пашут, и до сих пор ничего не засекли из нашей галактики.

А причём тут нейтринные установки? Если Бетельгейзе бахнет на НГ (вот предчусвтвие какое-то непонятное), вряд ли они засекут (но мало ли). Хотя конечно нейтрино я упомянул в беседе.

При нашей жизни не ждите.
Даже оценки сверхновая раз в 25 лет в целой галактике сильно оптимистические. Скорее всего реже чем раз чем в 100 лет.
Соседняя Андромеда почти точная копия нашей галактики. Уж реально суперплотно мониториемый объект всеми от профи до любителей,
и за 400 лет наблюдений в телескоп видели только одну сверхновую в 1885 году. Уж там то пыль для наблюдений сильно не мешает, галактика видна с боку.
Та вспышка была в самой пылище Андромеды, вблизи ядра. Так что следующую галактическую сверхновую визуалить никак не получится, вся энергия на нагрев пыли пойдет.

[Klapaucius]

Соседняя Андромеда почти точная копия нашей галактики

Вот совсем нет. Много странных отличий.

[Бердяжев]

Соседняя Андромеда почти точная копия нашей галактики

Вот совсем нет. Много странных отличий.

Уж на фоне других соседок почти точная копия.
Существует конечно некоторый шанс, что время всяких кризисов сверхновую в М31 могли пропустить
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ac87ad/pdf
Дескать в некоторые годы в Андромеде не могли отыскать ни одной новой.

Но по сумме количество одних только фотопластинок с М31 просто гигантское.
В одном только DASCH есть 10 тысяч пластинок за 106 лет, в среднем пластинка каждые 3 дня
Из 106 лет целых 30 лет интервал между снимками меньше 10 суток.
Если сюда приплюсовать другие архивы и любителей то незамеченной там сверхновая в 20 веке проскочить
никак не могла.


P.S.

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ac87ad/pdf

Отмечают, по числу вспыхивающих новых в год М31 и наша практически идентичны.
Как и со сверхновыми, большинство новых в М31 вспыхивает в ядре галактики, а не спиральных рукавах.
Белые карлики основные игроки в мощных вспышках, а не массивные звезды, как раньше считали.

Короче надо скорее LISA или её подобное пускать, где-то в центре нашей галактики сливающаяся пара БК
запряталась. Можно будет прямо в режиме онлайн следить за сверхновой первого типа.

[Serge3leo]

Отмечают, по числу вспыхивающих новых в год М31 и наша практически идентичны.

Новые это одно, а сверхновые типа II (в теме Бетельгейзе) это немного другое.

Учитывая, что темпы звездобразования M31 заметно ниже, то и сравнительно короткоживущих красных (и голубых) сверхгигантов среди там немного.

При нашей жизни не ждите.
Даже оценки сверхновая раз в 25 лет в целой галактике сильно оптимистические. Скорее всего реже чем раз чем в 100 лет.

Что значит не ждите, "раз в 100 лет" это ж примерно, по Пуассону, ≈10% в течении ближайшего десятилетия. А 10% вполне себе можно ждать и даже готовиться.

Насчёт "реже", есть разные мнения, например, слова:

P.S. Исследование не совсем полное. Всего прогнозируется в нашей галактике 5 тысяч таких звезд при средней длительности жизни в 500 тысяч лет.

Можно воспринимать как оценку - "раз в 50 лет".

Впрочем, конкретно к Бетельгейзе это не относится. Конкретно Бетельгейзе надо дальше изучать, скажем, оценивать ранее сброшенные оболочки? Сходила ли она в голубую петлю? И сколько раз она туда сходила?

[Dark Antimatter]

11 декабря астероид 319 Леона затмит на 15 секунд Бетельгейзе
https://www-space-com.translate.goog/asteroid-eclipse-betelgeuse-december-2023?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp

[leviathan]

Эх, тонкая полоса затмения проходит прямо по нам. Собирались выехать, но погоды не ожидается...

[Goodricke]

Учёные выдвинули новую гипотезу о причине неожиданного потускнения звезды Бетельгейзе

https://www.ixbt.com/news/2024/08/30/uchjonye-vydvinuli-novuju-gipotezu-o-prichine-neozhidannogo-potusknenija-zvezdy-betelgejze.html
https://phys.org/news/2024-08-betelgeuse-binary-star.html?utm_source=ixbtcom
https://arxiv.org/abs/2408.09089