A A A A Автор Тема: Бетельгейзе  (Прочитано 99972 раз)

Serge3leo и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Абака Тунде

  • ****
  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 70
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Абака Тунде
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1260 : 03 Апр 2020 [11:18:59] »
А вы не бредите? В Альмагесте приводятся координаты звёзд и блеск. О цвете ничего не говорится.
Прошу прощения за лапидарность. Как бы, я первый раз начал вбивать в компьютер Альмагест 37 лет тому взад, быть может, и не совсем в коня корм, но, скажем, за "красноватую" Бетельгейзе см. вложение:
То есть, вы действительно бредите. Возраст? Коронавирус? Бывает.
Собственно, сам каталог с Сириусом:
http://www.pereplet.ru/nauka/almagest/alm-cat/south.html#CMa
Где про него сказано:  Quae in ore fulgentissima est, et vocatur Sirius, et est subrufa. То есть, рот пса. Рот красный. Во рту зубы. Давайте обсудим наличие зубов у Сириуса. Или его кариес.

Онлайн Serge3leo

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Serge3leo
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1261 : 05 Апр 2020 [04:20:26] »
То есть, вы действительно бредите. Возраст? Коронавирус? Бывает.
Собственно, сам каталог с Сириусом:
http://www.pereplet.ru/nauka/almagest/alm-cat/south.html#CMa
Где про него сказано:  Quae in ore fulgentissima est, et vocatur Sirius, et est subrufa. То есть, рот пса. Рот красный. Во рту зубы. Давайте обсудим наличие зубов у Сириуса. Или его кариес.
Уважаемый, вот стоит ли в наше тяжёлое время переходить на личности?

Тем более, что Вы сами немного того-с, не в курсах... ;) Например, Вас не смущает ли, что в этом вашем указании на "сам каталог", нет ни одного слова по гречески?! Это ж не сам Альмагест, или не сам каталог Альмагеста, это "цитата" из классической работы астрономов Петера и Кнобеля по исследованию каталога. Хорошей работы, надо сказать. Только читать надо немного подробнее(а не формулы и графики пропускаем, в пролетарскую сущность вникаем):
(кликните для показа/скрытия)
Греческие оригиналы же, с прямыми русскими и английскими переводами для Бетельгейзе и Сириуса смотрите в приложении (уп-с, ограничение на кол-во вложений, да не суть, оригиналов достаточно ж).
« Последнее редактирование: 05 Апр 2020 [05:20:21] от Serge3leo »

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1262 : 05 Апр 2020 [06:53:14] »
Состояние блеска Бетельгейзе стабилизировалось и никакого взрыва сверхновой нет :facepalm:

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1263 : 11 Апр 2020 [14:39:02] »
Разговоры по поводу вируса затмили интерес к взрыву Бетельгейзе :facepalm:

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1264 : 11 Апр 2020 [17:32:09] »
Разговоры по поводу вируса затмили интерес к взрыву Бетельгейзе :facepalm:
Взрыв ее явно будет не скоро по человеческим меркам

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1265 : 11 Апр 2020 [17:46:36] »
Разговоры по поводу вируса затмили интерес к взрыву Бетельгейзе
Ну Бетельгейзе когда ещё взорвётся?! А трындец человечеству от коронавируса ощущается вполне реально.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн сэр Милорд

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 708
  • Благодарностей: 105
  • Астрогеолог
    • Сообщения от сэр Милорд
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1266 : 11 Апр 2020 [18:23:02] »
Состояние блеска Бетельгейзе стабилизировалось и никакого взрыва сверхновой нет :facepalm:
что я и утверждал, и прогнозировал новую активность Бетельгейзе, вплоть до опасности взрыва через 1.5-2 года.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1267 : 26 Апр 2020 [13:47:32] »
Да лучше бы Бетельгейзе чем этот вирус коронованный ^-^

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 604
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1268 : 26 Апр 2020 [17:28:29] »
Разговоры по поводу вируса затмили интерес к взрыву Бетельгейзе
Ну Бетельгейзе когда ещё взорвётся?! А трындец человечеству от коронавируса ощущается вполне реально.
Реально в это верите ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1269 : 26 Апр 2020 [18:13:51] »
Да Юрий просто паникует сильно!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1270 : 26 Апр 2020 [18:31:29] »
Цитата
что я и утверждал, и прогнозировал новую активность Бетельгейзе, вплоть до опасности взрыва через 1.5-2 года.

А кто вам сказал, что она перед вспышкой будет именно тускнеть? На каком основании? Одни из моделей говорят о том, что светимость (болометрическая) наоборот перед вспышкой несколько увеличивается.... из-за повышения температуры в ядре и интенсивности ядерных реакций... Так что тут еще все вполне возможно зря "на измену" подсели....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1271 : 26 Апр 2020 [21:32:41] »
Да Юрий просто паникует сильно!
Я уверен, что человечеству как виду, эта болезнь не грозит вымиранием. Да и никакие болезни не угрожают. Могут слегка разредить население, как уже было не раз в истории. Я беспокоюсь за наше и своё персонально материальное положение, связанное с карантином. Надо освободить людей из заточения. Но не давать сильно кучковаться без надобности.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1272 : 26 Апр 2020 [23:08:42] »
Цитата
что я и утверждал, и прогнозировал новую активность Бетельгейзе, вплоть до опасности взрыва через 1.5-2 года.

А кто вам сказал, что она перед вспышкой будет именно тускнеть? На каком основании? Одни из моделей говорят о том, что светимость (болометрическая) наоборот перед вспышкой несколько увеличивается.... из-за повышения температуры в ядре и интенсивности ядерных реакций... Так что тут еще все вполне возможно зря "на измену" подсели....
А в сверхновой 1987А как было перед взрывом?

Оффлайн Revellation

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Revellation
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1273 : 02 Мая 2020 [04:49:56] »
А в сверхновой 1987А как было перед взрывом?
А никто не знает. Голубой сверхгигант Сандулик -69 202 был занесён в каталог в 1970 году, регулярной фотометрии с целью проверки переменности не проводилось.
Это могла быть даже яркая голубая переменная.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1274 : 02 Мая 2020 [10:21:13] »
Цитата
А в сверхновой 1987А как было перед взрывом?

А нельзя проводить параллели. Там масса больше (20 солнечных) и эволюция звезды довольно заметным образом отличается. В том числе сбросом оболочек до взрыва. А собственно взрывался голубой сверхгигант.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1275 : 02 Мая 2020 [11:15:34] »
Закономерности изменения блеска сверхновых до конца не изучены, так как в эру современной фотографической астрономии не произошло ни одного взрыва сверхновой на расстоянии ближе 1000 парсек.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1276 : 02 Мая 2020 [11:23:25] »
Зато есть довольно много вполне себе точных теоретических моделей эволюции звезд.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн paxan96Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 949
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от paxan96
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1277 : 05 Мая 2020 [11:22:22] »
А есть какое то объяснение почему 1987А взорвалась в стадии голубого сверхгиганта а не красного?

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1278 : 05 Мая 2020 [11:28:57] »
Уж тысячи раз говорено.... сброс внешней оболочки и по сути дела обнажение ядра... Такое может происходить с более массивными звездами. На фото звезды эти самые оболочки видны в виде эллипсов - реально кольца, которые мы видим под углом.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Бетельгейзе
« Ответ #1279 : 05 Мая 2020 [18:52:04] »
Зато есть довольно много вполне себе точных теоретических моделей эволюции звезд.
А вот этого как раз и нет. Точными они станут тогда, когда предскажут что-нибудь (только точно, а не плюс минус 10 масс Солнца), что полностью подтвердится на практике.
А пока что модели неспособны предсказать точно, получится ли в результате взрыва НЗ или ЧД на стыке масс исходной звезды.
Нет предсказания у какой точно звезды в результате взрыва образуется магнетар.
Нет точного предсказания ядерного цикла (то есть какой элемент сейчас горит) звезды на основании спектрометрии. И так далее, еще куча всего.

Есть очень сильно приблизительные расчёты, которые мало что могут объяснить сами, а могут лишь предполагать в стиле "но это не точно".