Конец отечественного телескопостроения

[leon10010]

Строить адекватное цивилизованному миру общество и менять власть.

Ну. Адекватное цивилизованному миру уже построили. Дальше как?

[Diman]

"Такого не было в даже в эпоху брежневского застоя в СССР с его командно-административной системой управления.

Миш, как раз тогда всё было ровно как сейчас - очень высокое налоговое бремя и запредельная коррупция в освоении налоговой денежной массы. Даже нет смысла говорить про "тогда" и "сейчас" - ровно одно и то же..."

В таком случае непонятно, почему многие сегодняшние старики и старушки чуть ли не молятся на брежневскую эпоху
Неужели им мозги закомпостировали до такой степени, что старики даже не верят в тогдашний застой?
В то время разве в СССР была, например, бытовая техника, конкурентная по качеству и надежности с японской, например? 

[Механик AMS]

Строить адекватное цивилизованному миру общество и менять власть.

вам в натуре в австралию. там и небо и стрелец и магелан.. и даже альфа центавра - тройная система. на кой вам страна  россия.

[Diman]

"вам в натуре в австралию. там и небо и стрелец и магелан.. и даже альфа центавра - тройная система"

Да причём тут небо над Австралией?
До Австралии ещё добраться надо.
Законы и правила австралийские изучить.
Гражданство получить, визу на жительство.
Дом в Австралии приобрести.
Чтобы после всего этого деньги остались на будущее.
И уже только после этого купить в Австралии телескоп и смотреть на небо!

[Diman]

К стыду многих гигантов МИРОВОЙ промышленности, они давно переносят свои производственные мощности в страны третьего мира.
Ну кто бы мог подумать лет 70 назад, что в Китае будут электронику бытовую собирать, да ещё такими тиражами!
Даже гирлянды новогодние светодиодные на 99,9% сделаны в Китае!

[библиограф]

 

До Австралии ещё добраться надо.
Законы и правила австралийские изучить.
Гражданство получить, визу на жительство.
Дом в Австралии приобрести.

Нет, это всё потом;
в австралийском посольстве вас сначала спросят - Что ты умеешь делать?
У них список нужных профессий - если вы подходите, также и по возрасту и по здоровью, вас довезут
и впишут на место - только работайте!

[Механик AMS]

Да причём тут небо над Австралией?

Это я  Юдину.  вы не прочли, чья цитата тому и обратился. хочет справедливого правителя? - Будет ему такой, только тот вряд ли будет церемонится.

[библиограф]

 Басня Эзопа Лягушки, просящие царя
http://ezop.su/lyagushki_prosiaschie_tsaria/
и её переложение И.А. Крыловым
https://azbyka.ru/fiction/basnya-lyagushki-prosyashhie-carya/

[Дмитрий Иванов]

Строить адекватное цивилизованному миру общество и менять власть.

Всё-таки, в ВШЭ умеют рихтовать мозги  Какую-то идеологическую отраву распыляют. Себя нужно менять и строить, иначе " а вы как не садитесь..."

[kryptonik]

Прогрессивной экономической модели сегодня нет и не предвидится, по крайней мере в обозримой перспективе по понятным всем причинам. Архаичная налоговая и кредитная система, излишняя зарегулированность различными госорганами это по сути основа нездоровой конкуренции, разрушившая высокотехнологичный бизнес, приведшая к дефициту идей и низкому спросу из-за неконкурентоспособности. Все это действует как тормоз экономики и замедляет денежный оборот, приводя к бедности и в итоге к дефициту, так как продавать становится просто не выгодно, не говоря уже про окупаемое производство. В итоге не осталось ни одной фирмы выпускающей высокотехнологичную продукцию для массового потребителя. Такого не было в даже в эпоху брежневского застоя в СССР с его командно-административной системой управления. Все это напоминает некоторые бывшие, африканские колонии, теперь уже независимые, которые не смогли выработать прогрессивную экономическую модель по понятным причинам, что-бы воспользоваться плодами труда бывших хозяев.

В тексте чувствуется осуждение сложившейся ситуации. Так что делать: вернуться в социализм или перейти под диктатуру МВФ, как соседи? Они здорово свою экономики подняли.
А если подходить реально, то бизнесу главное стабильность, уж он как ни будь приспособится. И налоги «оптимизирует» и коррупцию на свою пользу использует. А плохим танцорам всегда будет что-то мешать. «Прогрессивная экономическая модель», оно, конечно, неплохо. Только дело в том, что при любой модели, кто-то будет что-то делать и соответственно иметь, а большинство стонать и жаловаться на недостаточную прогрессивность.

[BIG TRAIL]

  Ну были же  фирмЫ, были!   Раз их больше нет,    значица продукт попросту не востребован,  никому не нужен.   

[BIG TRAIL]

 Потом,  сейчас есть производители  тоже,  они всем известны   -
 Радиус- вторички все у него закупают
  Тидекс -  дорогая оптика
  Лёвин -  мегастрой-проекты на 10 лет  за нереальные бабки,   зато космического  качества
  Олег - метал конструкции , трубы, монтировки, купола
   Астросиб - оптика, телескопы
   Санкович-Сантел - оптика,  телескопы в сборе, зеркальные и  апо
   .......   
  кого  забыл?   

[mvp]

Леша соглашусь с тобой, все верно! По сути это номенклатурный квази-совок, только разница с теми временами в отсутствии какой-либо государственной идеологии и пока наличии доступа к массе различной, актуальной информации, которую пытаются перекрыть для удержания архаичной командно-административной системы и продления экономической агонии и дело тут не в «справедливом правителе», а в боязни независимой судебной системы, появления которую, как черти ладана боится различное, номенклатурное ворье и криминально-силовые кланы.
Кстати. Не нужно жить стереотипами и приравнивать китайцев к странам третьего мира. Это вторая экономика мира со средней, месячной зарплатой в за 1000$ в 2019 году.
Отсутствие спроса (бедность) - родило дефицит, из-за нерентабельности производства. В итоге не осталось ни одной фирмы выпускающей высокотехнологичный продукт (телескопы). Тем, кому удалось перепрофилировать производство на нужны госсектора ждет тоже самое - банкротство.

[kryptonik]

а в боязни независимой судебной системы, появления которую, как черти ладана боится различное, номенклатурное ворье и криминально-силовые кланы.

Ну Вы шутник! А судьи откуда возьмутся, как не из недр существующей системы? С неба спустятся, или из Штатов прибудут? Идеальные и неподкупные, как и все прочие чиновники.
В итоге небольшая перестановка мебели в борделе, не более.
Только либералы обещают легкий и безболезненный переход к капитализму, но всюду где они похозяйничали только разруха.
Да сейчас от идеала далеко, но движение есть, надо очень сильно зажмуриться, чтобы этого не видеть. Эволюционный путь развития. Как альтернатива очередной революции. Ничего кроме как на Украине иначе не получится. Хаос и полная деиндустриализация.

[Diman]

"В итоге не осталось ни одной фирмы выпускающей высокотехнологичный продукт (телескопы)..."

Ну всё равно не заставишь население покупать телескопы!
Возможно, низкая культура общества в целом.
Пивнухи на каждом углу понастроили, значит, спрос есть.
А вот попробуйте-ка объяснить школьнику или тем более, школьнице, чем телескоп лучше айфона!
Надо же как сумели распиарить этот продукт.
Хотя большинство людей используют его функции далеко не на 100% (ну как и свой головной мозг  )
Вот вырастает инфантильное "виртуальное поколение", которое предпочитает уткнуться в смартфон-айфон, зачастую купленный в кредит, чем любоваться красотой звёздного неба.

[mvp]

Увы, но то были не либералы, а самое настоящее номенклатурное ворье 70-80-х, только сегодня к ним добавился откровенный криминал из 90-2000-х. В результате все это деградировало настолько, что стало реально попахивать неофашизмом. А что бы разрушить системные стереотипы, просто прочтите что такое либерализм в той же вики, а заодно освежите знания про фашизм.
Вы правы в одном. Сделать судебную систему независимой при сегодняшних обстоятельствах - невозможо, впрочем как и раскрутить маховик экономики.

[kryptonik]

Вот вырастает инфантильное "виртуальное поколение", которое предпочитает уткнуться в смартфон-айфон, зачастую купленный в кредит, чем любоваться красотой звёздного неба.

Нынешняя молодежь вполне нормальная. Знают, что им надо от жизни и могут этого добиваться. Это наши поколения больно досужие. Всех построить и идти любоваться звездным небом. Тоже мне предмет для любования! С таким же успехом можно любоваться дулом пистолета. Рано или поздно п оттуда и придет. Это уже совсем надо ничего про Космос не знать, как древний человек.

[kryptonik]

Увы, но то были не либералы, а самое настоящее номенклатурное ворье 70-80-х, только сегодня к ним добавился откровенный криминал из 90-2000-х. В результате все это деградировало настолько, что стало реально попахивать неофашизмом. А что бы разрушить системные стереотипы, просто прочтите что такое либерализм в той же вики, а заодно освежите знания про фашизм.
Вы правы в одном. Сделать судебную систему независимой при сегодняшних обстоятельствах - невозможо, впрочем как и раскрутить маховик экономики.

Просто разное отношение к жизни. Другой-то у нас не будет, так что я предпочитаю устроиться поудобнее и наслаждаться тем, что есть. Но если нравиться страдать и переживать с утра до ночи за Россию, я это тоже уважаю, это в лучших традициях нашей интеллигенции. Только до добра никого не доведет, многократно проверено.

[TM307]

В то время разве в СССР была, например, бытовая техника, конкурентная по качеству и надежности с японской, например?

Точно могу сказать, что техника 70-х в СССР была надёжнее и качественне теперешней (с учётом развития технологии конечно). Взять пылесосы к примеру или ту же оптику, а вот с приходом перестройки качество начало падать. А вы знаете какая была бытовая техника в Японии в 70-х?

[Diman]

В июле 2011 года я написал сообщение по поводу выбора телескопа:

Рядом есть Новосибирский приборостроительный завод (НПЗ). Там можно купить ТАЛ-1 ("Мицар") за 12 тысяч. или ТАЛ-65 за 6 тысяч. Телескопы сделаны в России, качественно, не то что китайские пластмассовые.