Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Конец отечественного телескопостроения  (Прочитано 9931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Механик AMS

  • Гость
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #140 : 01 Сен 2019 [13:50:04] »
Когда адекватный деловой климат отвоюете, не ранее!
так а вы  на что,  выпускник ВШЭ? зачем " учились" ?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #141 : 01 Сен 2019 [13:53:24] »
Когда адекватный деловой климат отвоюете, не ранее!
так а вы  на что,  выпускник ВШЭ? зачем " учились" ?
Лично я - на нанотехнологии.

Механик AMS

  • Гость
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #142 : 01 Сен 2019 [13:55:46] »
Итес микро , хорошее изделие  сравнивая с тем что я видел и 180 мм Гамильтон -  превосходное изделие.красили бы его в другой цвет а не в бежжевый, что отталкивает. а на  коленках зеркала точить, понятно что дорогие издержки производства. для этого и были оптико-механические заводы с их великолепным оборудованием.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #143 : 01 Сен 2019 [13:58:06] »
Так, если бредовую мечту некоторых о качественном отечественном МК в каждый дом воплощать, то ориентироваться надо на 200-250 т.р. за 8" трубу.
а можно по-подробне ценообразование изделия? просто пытаюсь понять логику Маркетинга. когда два оптических стекла стоят дороже чем двигатель внутреннего сгорания автомобиля с его номенклатурой деталей и прочего? можно конечно штучно  как Ламборчини собирать за н-ое количество"евро" . а смысл?
Так крупные МК и делаются штучно вручную. Причём особенности схемы сильно затрудняют перевод на производительные линии - мениск в патронах не центруется в принципе, ретушь в сборе тоже не исключить - без неё качество ширпотребного китая будет, ну и конечно сборка чтобы астигматизма не было и юстировка держалась.

А ДВС делается автоматами и обрабатывающими центрами, собирается на конвейере на допусках, потом прирабатыватся. Понятно что он дешевле будет...

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #144 : 01 Сен 2019 [13:58:57] »
Эволюционный путь развития. Как альтернатива очередной революции. Ничего кроме как на Украине иначе не получится. Хаос и полная деиндустриализация.
Ну Вы немного забыли благодаря КОМУ эволюция превратилась в революцию. И не надо газетных штампов. Изнутри это лучше видно.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #145 : 01 Сен 2019 [13:59:39] »
а на  коленках зеркала точить, понятно что дорогие издержки производства. для этого и были оптико-механические заводы с их великолепным оборудованием.
Оборудование везде одинаковое. Малые фирмы использовали ровно те же белорусские станки, что и вся оптико-механическая промышленность СССР.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #146 : 01 Сен 2019 [14:05:01] »
Взять пылесосы к примеру или туже оптику, а вот с приходом перестройки качество начало падать.
Хотя у меня пылесос "Уралец-"" до сих пор работает, тем не менее качество всего, что выпускали упало не в результате перестройки, а потому что "перестройка и ускорение" совка казалось способом улучшить качество, ну и просто-  жрать было нечего.

Механик AMS

  • Гость
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #147 : 01 Сен 2019 [14:06:12] »
Лично я - на нанотехнологии.
прекрасно , где современные методы изготовления астрономической оптики? 21 век давно уже. Или будем дурака валять по методу Навашина и Сикорука , основываясь на их ЛИТЕРАТУРНЫЕ произведения для детей и подростков?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #148 : 01 Сен 2019 [14:07:28] »
ну и просто-  жрать было нечего.
Ну вот с этого и надо начинать при разговорах о совке. Днепропетровский клан Брежнева разворовал РСФСР и сейчас продолжает разворовывать Украину. Или уже закончил и брежневские олигархи победили окончательно?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #149 : 01 Сен 2019 [14:08:38] »
Лично я - на нанотехнологии.
прекрасно , где современные методы изготовления астрономической оптики? 21 век давно уже. Или будем дурака валять по методу Навашина и Сикорука , основываясь на их ЛИТЕРАТУРНЫЕ произведения для детей и подростков?
Тут недавно уже писали, что в профессиональном обществе не знают Навашина и тем более Сикорука. Надо уж вылезать из футляра и учиться!

Механик AMS

  • Гость
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #150 : 01 Сен 2019 [14:11:09] »
белорусские станки,
угу, построенные  фирмами  гитлеровской германии.  трофеи короче. знаем .  видели.  много и своего построено и изобретено. так когда? Ведомство Нанотехнологий саблаговолит нам  преподнести подарок в виде технологии  изготовления  быстрого, качественного и недорогого телескопа с апертурами не менее 200 мм ?

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #151 : 01 Сен 2019 [14:12:19] »
сейчас продолжает разворовывать Украину
Святая правда!

Механик AMS

  • Гость
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #152 : 01 Сен 2019 [14:12:29] »
не знают Навашина и тем более Сикорука.
Судя по ГРАММ-ПЛАСТИНКЕ БТА - лукавят :(

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #153 : 01 Сен 2019 [14:18:29] »
Днепропетровский клан Брежнева разворовал РСФСР
А Ленинградский (пардон СПб) ?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #154 : 01 Сен 2019 [14:19:17] »
угу, построенные  фирмами  гитлеровской германии.  трофеи короче. знаем .
Это миф. Основная масса станков новая, причём последние десятилетия завод активно занимается тем, что выкупает свои же станки, подновляет-перекрашивает и продаёт как совсем-совсем новые, уже за десятки тысяч долларов.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #155 : 01 Сен 2019 [14:21:07] »
Днепропетровский клан Брежнева разворовал РСФСР
А Ленинградский (пардон СПб) ?
Это предстоит оценить, возможно как ни стараются, но ещё не достигли советского размаха, тем более ещё Свердловские кучу времени и сил отняли...

Механик AMS

  • Гость
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #156 : 01 Сен 2019 [14:36:34] »
Это миф.
нет не  миф.  до сих пор в рабочем состоянии и точные работы выполняют.   не будем спорить , так как видел такие станки и проводил им регламентный ремонт.  разумеется шильдики на немецком и с датой гравировки на чугунных станинах

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 777
  • Благодарностей: 1124
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #157 : 01 Сен 2019 [14:38:06] »
Мы вообще про оптику, а не про точные работы.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #158 : 01 Сен 2019 [14:39:25] »
но ещё не достигли советского размаха, тем более ещё Свердловские кучу времени и сил отняли
Да все правильно. История гораздо сложнее, корни гораздо глубже, чем вопрос о шлифовальных станках. Кстати БШР это клон немецкого довоенного "школьного" телескопа 80/800, который начали выпускать в 1958 году, как вполне приличное изделие ценой 2730 руб - очень большие тогда (до реформы) деньги. Но эта цена была не под силу не только обывателям, а и школам, Дворцам пионеров и т.д. В результате к 1975 году это изделие плавно удешевили до 112 руб и превратили в кривую игрушку напоминающую телескоп. Эта же судьба постигла  НПЗ и все остальные конторы и постигнет в рамках существующих экономических реалий абсолютно все.

Механик AMS

  • Гость
Re: Конец отечественного телескопостроения
« Ответ #159 : 01 Сен 2019 [14:45:16] »
Мы вообще про оптику, а не про точные работы.
станки шлифовки, и полировки линз. это оптика.  :)  дискутировать можно сколь долго угодно. я задал вопросы и надеюсь к тому времени, когда запущу из МЕТАЛЛОЛОМА обе монтировки для 775 мм и двойного 675 мм, надеюсь получить  исчерпывающие ответы про оптику. недорогую и качественную . Только так :)