A A A A Автор Тема: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.  (Прочитано 24556 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #540 : 18 Янв 2021 [14:30:33] »
На добе можно смотреть с увеличением 220х только с моторами и ведением. Иначе объект быстро улетает из поля зрения. Это нужно иметь ввиду. Монтировка под такой вес и увеличения 220х по дипам должна стоить очень не дёшево.
Для зрачка 6мм, увеличение будет 183х и нужен окуляр 18мм. Даже на большом зрачке большие увеличения.
На 100-150х это еще терпимо. А про большее я не подумал. Зато вчера пришла идея что на большую трубу третья ось не помешает. Недавно в клубе владельцев 200-300мм про экваториальную присадку обсуждали.
Такая простецкая примочка оказывается. С ограниченым ходом. На нее мотор можно воткнуть.
Вообще ведение ээто всегда тема. А наведение удобно вручную, как на добе.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #541 : 18 Янв 2021 [14:32:51] »
Первый этап - удаление немалого объема лишнего. Одно из решений - сделать это на производстве, но цена немалая, а денег пока нет. Реально ли сделать самостоятельно? Как? Чем?
  Я так и не понял, почему чел не заморочился с болгаркой и алмазными "черепашками", как Генрик. Они вродь переписывались об этом в теме про 760.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #542 : 18 Янв 2021 [16:23:19] »
Vavanzer, почитал я последние с десяток постов или чуть меньше, стало скучно. Это называется маниловщина. Пустая трата времени. Ничего вы не построите... Вот и весь вывод.
Я припоминаю лет пять назад, вы хотели осуществить проект поиска внешней планеты. Это из этой же серии.
Думаю, на этом дискуссию можно завершить.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2021 [16:32:19] от TelevueFan »

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #543 : 18 Янв 2021 [16:54:09] »
Vavanzer, такой "повторить" сможете?  :)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #544 : 18 Янв 2021 [17:04:20] »
Vavanzer, такой "повторить" сможете?  :)
Точно так же нет. В упрощенной версии реально. Привода и оптику и фокусер естественно готовые использовать.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #545 : 18 Янв 2021 [17:06:04] »
В упрощенной версии реально.
насколько "упрощенная версия" ?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #546 : 18 Янв 2021 [17:06:10] »
Я припоминаю лет пять назад, вы хотели осуществить проект поиска внешней планеты. Это из этой же серии.
Думаю, на этом дискуссию можно завершить.
Так для этого надо трубу под метр и камеру первокласную, чтоб 25ю величину брать. И небо еще. Понятно что у меня такой возможности нет.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #547 : 18 Янв 2021 [17:06:51] »
В упрощенной версии реально.
насколько "упрощенная версия" ?
Сильно упрощенная, в плане монтировки. Из доступного железа и подшипников.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #548 : 18 Янв 2021 [17:09:00] »
повторю таки вопрос, насколько сильно упрощенная версия :) никакого стеба .

« Последнее редактирование: 18 Янв 2021 [17:42:28] от Бордюг Алексей »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #549 : 18 Янв 2021 [17:57:01] »
повторю таки вопрос, насколько сильно упрощенная версия :) никакого стеба .
Материал - профиль и трубы. Подшипники конические ступичные или скольжения. Надо рисовать.
Я через неделю думаю приступить новую версию пробную сделать для своего ньютона, с возможностью расширения вилки под разные размеры трубы, с 250 до 450мм.
Хочу опробовать автомобильные шатуны с вкладышами в качестве подшипников скольжения горизонтальной оси. Их удобно прижимать будет для фиксации.
Внутрь профилей думаю пену накачать, для уменьшения микровибраций, тк прошлая вилка микровибрации иногда давала.

Короч рисовать надо.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #550 : 18 Янв 2021 [18:08:37] »
Пока что вот, компоновка с 45° изломом и с редуктором 2.7
За основу взял 400мм 1:4.5  f1800. 26%. поле 1°.
Версия 2 - с косой вторичкой дает 20 % экономии длины и даже больше, за счет некоторого увеличения цэ.
Получается 1200 высота до окуляра вместо 1500.
Вынос 50мм. Актуально для апертур 400+.

Версия 1 с 2.7х редуктором. То же зеркало. Размеры редуктора взял 80×100, тк не знаю какой реально там. 70мм полезная апертура.
Цэ 20% , вынос, 130мм, высота до окуляра 1700, эквивалентное фокусное 4850.
Получается нечто несуразное)))

Версию 3 с редуктором и косой вторичкой надо считать имея данные о габаритах редуктора.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #551 : 18 Янв 2021 [18:11:51] »
По косой схеме можно еще играть, за счет увеличения ЦЭ, и высота расположения фокусера ниже будет. Длина трубы тоже, но ненамного уменьшится.

На более коротких относительных разница сильнее, но ЦЭ к конскоиу приближается. 1100 1:3, 3 попожже нарисую
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 111
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от ysdanko
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #552 : 18 Янв 2021 [19:08:46] »
За основу взял 400мм 1:4.5  f1800. 26%. поле 1°.
А смысл какой в этой схеме? Ну получите вы расположение окуляра, чуть ниже,...Примерно на полудиаметр трубы . Но при этом придется увеличивать ЦЭ, и усложнять площадку крепления фокусера к трубе. В общем идея не очень...ИМХО.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 812
  • Благодарностей: 227
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #553 : 18 Янв 2021 [19:43:59] »
1100 1:3, 3
Такое надо в прямом фокусе глазеть,
без всяких вторичек.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #554 : 18 Янв 2021 [22:53:02] »
1100 1:3, 3
Такое надо в прямом фокусе глазеть,
без всяких вторичек.
Размер маловат, голова все экранирует)))
Вот 3.5-4 метра уже можно поместиться в узел вторички при 30% ЦЭ)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #555 : 18 Янв 2021 [23:05:15] »
1100 1:3, 3
А что если сделать чтото типа Клевцова таких размеров, но только с плоским зеркалом и ЛБ, которая работает в обе стороны, и выносом Несмита?
ЛБ-корректор ставим близко к плоской вторичке. В общем тот же кассегрен, но только не за счет рассеивающей вторички, а за счет двойного прохода через линзоблок удлинняем пучок.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 812
  • Благодарностей: 227
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #556 : 18 Янв 2021 [23:42:37] »
А что если сделать чтото типа Клевцова таких размеров, но только с плоским зеркалом и ЛБ, которая работает в обе стороны, и выносом Несмита?
ЛБ-корректор ставим близко к плоской вторичке. В общем тот же кассегрен, но только не за счет рассеивающей вторички, а за счет двойного прохода через линзоблок удлинняем пучок.
Чем просто перебирать варианты, лучше просто подождать некоторое время.
Природа может делать удивительные вещи, если ей не мешать.
Атомы сами соберутся в нужную конструкцию.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 169
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #557 : 19 Янв 2021 [12:12:14] »
А что если сделать чтото типа Клевцова таких размеров, но только с плоским зеркалом и ЛБ, которая работает в обе стороны,
1. Ничего нет проще зеркала: ЦЭ < 0.05; это - 2-х зеркальный апланат Максутова с e12 = 0.929229, e22 = 0.239345.
2. Влияние растяжек можно минимизировать, используя только одну перекладину: фон dE = 16.352%.
3. Для сравнения: входной зрачок без растяжек, например, АПО - фон dE = 16.411%.
« Последнее редактирование: 19 Янв 2021 [12:19:18] от ekvi »

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 345
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #558 : 19 Янв 2021 [12:48:37] »
2. Влияние растяжек можно минимизировать, используя только одну перекладину: фон dE = 16.352%.
Не стоит оно того. Реально, если пытаться уменьшать число растяжек, их придется делать более толстыми или широкими, это съедает всю экономию. Да и проблема сильно преувеличена в плане влияния на изображение.

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #559 : 19 Янв 2021 [12:58:21] »
интересно, а "внеосевик" будет светосильным? или кома будет во всей красе  , что ни чем не выровнять ?