A A A A Автор Тема: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.  (Прочитано 23598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #640 : 23 Янв 2021 [16:19:47] »
Например сначала человек или сам чтото там наполировал абы что, или зеркало кривое взял, оно со временем взбесило, и отдал на доведение до идеала.
http://www.youtube.com/watch?v=agCk77y8rOk#
http://www.youtube.com/watch?v=-Eqgc8xyDkM#

достаточно интересный репортаж. посмотрите :)
« Последнее редактирование: 23 Янв 2021 [16:32:17] от Бордюг Алексей »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 197
  • Благодарностей: 412
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #641 : 23 Янв 2021 [16:28:48] »
Переделка одного зеркала обойдется дороже
Т е надо много сразу? Партию.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #642 : 23 Янв 2021 [16:37:20] »
Т е надо много сразу? Партию.
И в самом деле че тут делать? берешь :  сложил печь, собрал автоклав, отлил заготовку, отполировал с геометрической заданной точностью, покрыл (разумеется не матом :D) , алюминиевым напылением, собрал ферму по всем правилам с "разгрузкой" и прочим,собрал монтировку с Go To , и  РАДУЕМСЯ небу  все так просто, элементарно. ;D

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 062
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #643 : 23 Янв 2021 [16:40:35] »
 Проблема в том, что ионное распыление идет со значительным выделением тепла, поэтому процесс небыстрый - отстойка зеркала требует много времени, в вакуумную камеру вентилятор
не поставишь!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 062
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #644 : 23 Янв 2021 [16:43:27] »
Цитата
у меня только 1-й: последствие "Хирасимы
Второй том здесь:
http://e-heritage.ru/ras/view/publication/general.html?id=46859883

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #645 : 23 Янв 2021 [16:44:21] »
библиограф, вот скажите почему все зациклились на стекле?  в чем  преимущество?

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 488
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #646 : 23 Янв 2021 [17:12:22] »
Вот вот! Оно самое!
Интересно сколь стоить будет такая роскошь?
Например взять зеркало готовое, и отдать на ионную обработку, с последующим покрытием самым лучшим напылением?

Например сначала человек или сам чтото там наполировал абы что, или зеркало кривое взял, оно со временем взбесило, и отдал на доведение до идеала.
Да, можно только позавидовать полету мысли, когда багаж знаний их ничем не ограничивает. А мы тут все опытные, скучные, тьфу, тьфу самому противно.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 062
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #647 : 23 Янв 2021 [17:27:13] »
Цитата
почему все зациклились на стекле?  в чем  преимущество?
Если кратко - преимущество стекла, в том что оно стекло
Прозрачное - значит можно проконтролировать внутренние напряжения на полярископе.
Аморфное - не будет проблем с кристаллической структурой и с неодинаковой твердостью
кристаллов по разным осям.
Твердое и хрупкое - можно обрабатывать шлифованием и получить точную форму поверхности с помощью несложных приемов. А если заготовка вдруг подверглась случайному удару -ничего
страшного, остаточных деформаций у стекла нет, если не раскололось -всё в порядке!
Небольшая, сравнительно с медными и железными сплавами плотность.
И. наконец, дешевизна. Даже если покупать заготовку иллюминатора или вакуумного окна -
всё равно цена будет  меньше, чем любого другого материала для зеркал.
А Оганес, вон льёт из пивных бутылок, так что исходное сырье обходится почти бесплатно!
М.В. Ломоносов тонко чувствовал предмет:
https://rvb.ru/18vek/lomonosov/01text/01text/04epistoles/076.htm
« Последнее редактирование: 23 Янв 2021 [17:34:32] от библиограф »

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #648 : 23 Янв 2021 [18:03:35] »
:) понятно , спасибо! У Оганеса, не смотря на нездоровую критику  неплохо получается.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2021 [18:15:09] от Бордюг Алексей »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 987
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #649 : 23 Янв 2021 [19:12:38] »
Второй том здесь:
Спасибо! - сначала "подобрал" по-странично, но потом нашёл одним файлом.

AleksSlt

  • Гость

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 186
  • Благодарностей: 1135
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #651 : 23 Янв 2021 [19:28:11] »
:) понятно , спасибо! У Оганеса, не смотря на нездоровую критику  неплохо получается.
Где то полгода-год назад познакомился с Оганесом по телефону - серьезный, здравый человек. Не берусь про  текущие результаты его труда судить, но аматер, проделавший такую работу, безусловно достоин внимания и уважения.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 987
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #652 : 23 Янв 2021 [19:34:09] »
К тому, что сказал библиограф, добавлю: то, что зеркало из металла не бьётся - это мнимое его преимущество, т.к. после деформации его дешевле выбросить, чем переделывать.

AleksSlt

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #653 : 23 Янв 2021 [19:38:07] »
после деформации его дешевле выбросить, чем переделывать.
да это так. было дело когда я при  полировке зажимал за торцы заготовки. Покоробило в кулачках. Сразу было незаметно, а когда всполировал до зеркала это и проявилось во всей красе. Теперь пришлось учитывать в технологической карте, как зажать заготовку так чтобы не покоробило заготовку. Повторюсь, из "металла" хочу для интереса изготовить, чтобы сравнить со стеклом. Не более того. Возможно ли такое же качество при изменениях температуры в нашей климатической зоне.  Для справки. У нас за сутки (если точнее в течение 26 часов), изменение температуры с "минус пятнадцати" до плюс восьми. буквально на днях .  Представьте, что будет с метровым зеркалом :facepalm:  хоть стекло, хоть металл.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2021 [19:45:29] от Бордюг Алексей »

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 376
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #654 : 23 Янв 2021 [21:47:20] »
  Как раз преимущество стекла в том, что оно бьётся! Оно может существовать либо в нормальном (исходном) состоянии, либо не существовать вообще (разбитое) после удара, который металлическое зеркало деформирует.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 331
  • Благодарностей: 886
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #655 : 24 Янв 2021 [11:02:53] »
экранирование на больших апертурах не является злом, с которым нужно бороться и не влияет на контраст на тех частотах, которые интересны. Зона высоких и средних частот будет, заведомо, провалена атмосферой. А контраст на низких частотах для такой большой апертуры будет выше, чем контрасты малых инструментов. Для малых инструментов основное зло, это дифракция на малой апертуре, которая разрушает изображение гораздо существеннее, чем центральное экранирование на большой.
Наверное так же и с "безумными Штрелями". ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #656 : 24 Янв 2021 [15:12:27] »
Комментарий модератора раздела Тема закрыта, как потерявшая конструктив.
Кому интересны металлические зеркала, открывайте / поднимайте соответствующую тему.

Если автор темы захочет продолжения, откроем. Пока же разговор уходит в любые стороны, кроме реализации 1.1м телескопа.
モ - mo