A A A A Автор Тема: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.  (Прочитано 24550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #520 : 18 Янв 2021 [11:45:13] »
Vavanezer, если ваш Хаббл до 1200 дотянет, примите за счастье.
Однако это не отменяет мероприятий по устранению комы (особенно для быстрых скопов, а их вы вынуждены использовать при большой апертуре) и астигматизма.
Еще раз совет. Покупайте или делайте оптику, и меньше рассуждайте о том, о чем имеете мало представления.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #521 : 18 Янв 2021 [11:45:19] »
Vavanzer, не делает никто на "колесиках". Колесики нужны только для транспортировки
Делают. Колеса убираются разными методами в разных случаях. Я про упоры и упомянул, тк в теме про 760й доб Генрик сделал просто на колесах, без фиксирующих стоек. Там можно как у кранов к примеру, или как у экскаватора, откидные. С резьбовым ручным приводом вместо гидравлики.
Все эти монтировки это любой путный сварщик сделает по большомму счету. Самое главное зеркалом обзавестись.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #522 : 18 Янв 2021 [11:48:03] »
Vavanezer, если ваш Хаббл до 1200 дотянет, примите за счастье.
Однако это не отменяет мероприятий по устранению комы (особенно для быстрых скопов, а их вы вынуждены использовать при большой апертуре) и астигматизма.
Кстати. Про комакоректоры. Есть такие у которых коэфициент редукции больше чем 1,15 ? Например 1.5+_.
И еще, на каком расстоянии от фокуса окуляра они расположены? Они как ЛБ работают в плане редукции или как экстендеры?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #523 : 18 Янв 2021 [11:49:27] »
Елы палы. Надоело уже тебе разжевывать. Я пишу про колеса для транспорта, никто не делает скоп на колесах, это глупость.
А как ты их будешь снимать, дело твое.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #524 : 18 Янв 2021 [11:50:36] »
Vavanezer, если ваш Хаббл до 1200 дотянет, примите за счастье.
Однако это не отменяет мероприятий по устранению комы (особенно для быстрых скопов, а их вы вынуждены использовать при большой апертуре) и астигматизма.
Кстати. Про комакоректоры. Есть такие у которых коэфициент редукции больше чем 1,15 ? Например 1.5+_.
И еще, на каком расстоянии от фокуса окуляра они расположены? Они как ЛБ работают в плане редукции или как экстендеры?

На кой черт тебе такие комакорректоры? Я наоборот стремлюсь избавиться от этих иксов, которые больше единицы. Наглер сделал 1,15х что-бы выбросить фокальную плоскость и она соответствовала плоскости если снять паракорр. Но это уменьшает светосилу. Ты тратишь кучу денег, что-бы обзавестись светосильным зеркалом и теряешь светосилу на паракорре.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #525 : 18 Янв 2021 [11:54:10] »
Елы палы. Надоело уже тебе разжевывать. Я пишу про колеса для транспорта, никто не делает скоп на колесах, это глупость.
А как ты их будешь снимать, дело твое.
Я вообще не упоминал про наблюдения на колесах. Именно про наблюдения.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #526 : 18 Янв 2021 [11:57:38] »
Ты тратишь кучу денег, что-бы обзавестись светосильным зеркалом и теряешь светосилу на паракорре.
Да ну ее эту светосилу. Нет в ней счастья)) Одни только проблемы с окулярами и качеством изображения. Кривое поле еще.
  На больших трубах светосилу гонят по большей части из габаритных соображений.
Я так понял, что стоковые зеркала Хаблоптик делаются до фокусного 2.1м. 500ку делают до 4.2, а 450ка  1:4.5 есть.  400ка 1:5 уже.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #527 : 18 Янв 2021 [11:59:56] »
У меня для шестисотки есть тележка. Поскольку такой скоп вытащить из квартиры даже в грузовом лифте невозможно. Только по раздельности и на тележке. Кроме того, она приспособлена и для другого телескопа (460). Как то обхожусь без колес на телескопе...

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #528 : 18 Янв 2021 [12:03:47] »
Ты тратишь кучу денег, что-бы обзавестись светосильным зеркалом и теряешь светосилу на паракорре.
Да ну ее эту светосилу. Нет в ней счастья)) Одни только проблемы с окулярами и качеством изображения. Кривое поле еще.
На больших трубах светосилу гонят по большей части из габаритных соображений.
Я так понял, что стоковые зеркала Хаблоптик делаются до фокусного 2.1м. 500ку делают до 4.2, а 450ка  1:4.5 есть.  400ка 1:5 уже.

Покупай хорошие окуляры и не будет проблем (в смысле с комакорректором). Нет проблем ни с качеством ни с кривым полем. Если хорошо сделают зеркало ес-но. Светосила нужна для совместного использования с ПНВ. Плати больше денег, сделают более светосильное зеркало.
Хочешь барлоу, используй вместе с корректором комы. Это не запрещено.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #529 : 18 Янв 2021 [12:17:28] »
Хочешь барлоу, используй вместе с корректором комы. Это не запрещено.
  ЛБ отдельно не хотелось бы. Совмещенный узел нужен. Желательно такой чтоб можно было смещать в сторону ГЗ поглубже.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #530 : 18 Янв 2021 [12:21:55] »
Все наоборот. Используй китайский корректор SharpStar 0,95х, он тебе сместит фокальную плоскость на 35 мм вглубь трубы. Только что ты с этим делать будешь? Придется ферму резать, а если это цельная труба, то сверлить новую дыру под фокусер.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 480
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #531 : 18 Янв 2021 [12:58:09] »
Vavanzer, не делает никто на "колесиках". Колесики нужны только для транспортировки
Делают. Колеса убираются разными методами в разных случаях. Я про упоры и упомянул, тк в теме про 760й доб Генрик сделал просто на колесах, без фиксирующих стоек. Там можно как у кранов к примеру, или как у экскаватора, откидные. С резьбовым ручным приводом вместо гидравлики.
Все эти монтировки это любой путный сварщик сделает по большомму счету. Самое главное зеркалом обзавестись.
Ну, Генрих и разгрузочных треугольников сделал 4 вместо трёх... Не всё надо копировать.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 342
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #532 : 18 Янв 2021 [13:10:20] »
Ничего, в хороших руках пойдет. Все стулья и столы на 4-х ножках.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #533 : 18 Янв 2021 [13:17:03] »
Все наоборот. Используй китайский корректор SharpStar 0,95х, он тебе сместит фокальную плоскость на 35 мм вглубь трубы. Только что ты с этим делать будешь? Придется ферму резать, а если это цельная труба, то сверлить новую дыру под фокусер.
Мне вынос нужен. Я хочу воплотить схему которую в том году придумал. Вторичка на 22.5 градуса к оси, а не 45. Цэ конечно чуть больше на 3% . Зато фокус летит обратно вниз по 45 градусов, и никакие табуретки и стремянки не нужны. Можно относительное поболее делать, до 1:5 смело на 500ке, на 600-700 1:4.5.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #534 : 18 Янв 2021 [13:17:53] »
Ну, Генрих и разгрузочных треугольников сделал 4 вместо трёх... Не всё надо копировать.
Так он и наблюдать хочет на 100-200х всего. Говорит больше ему не надо.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 342
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #535 : 18 Янв 2021 [13:32:34] »
Генрих не говорит, а делает. А ваш телескоп как-то мало шансов увидеть. Весь пар может уйти в свисток. Тут много таких было. Оно и правильно, все тщательно обсудить, это почти как сделать и финансы целы.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 480
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #536 : 18 Янв 2021 [13:36:51] »
Ну, Генрих и разгрузочных треугольников сделал 4 вместо трёх... Не всё надо копировать.
Так он и наблюдать хочет на 100-200х всего. Говорит больше ему не надо.
При 100х выходной зрачок будет 7,6 мм, и при 5 мм зрачка глаза наблюдателя апертура будет обрезаться до 500 мм. Зачем тогда делать 760?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #537 : 18 Янв 2021 [13:47:45] »
Генрих не говорит, а делает. А ваш телескоп как-то мало шансов увидеть. Весь пар может уйти в свисток. Тут много таких было. Оно и правильно, все тщательно обсудить, это почти как сделать и финансы целы.
Вот и изучаю тему. Разные конструкции смотрю. Прицеливаюсь. Идея крупноскопа не покидает со школьных времен. Рост цен со всеми этими кризисами подкосили, хотел еще года 3-4 назад воплощать чтото типа 500ки.
У нас в городе Сергей Ульихин давно строит 500ку. Долгострой получился, тож под рост цен попал, замедлилось все. Не знаю даже чем все закончилось.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 866
  • Благодарностей: 457
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #538 : 18 Янв 2021 [14:00:00] »
Ну, Генрих и разгрузочных треугольников сделал 4 вместо трёх... Не всё надо копировать.
Так он и наблюдать хочет на 100-200х всего. Говорит больше ему не надо.
При 100х выходной зрачок будет 7,6 мм, и при 5 мм зрачка глаза наблюдателя апертура будет обрезаться до 500 мм. Зачем тогда делать 760?
Это неизбежность. Я так считаю.
Небольшая жертва, если захотел широкие поля, плати за это обрезанием апертуры. Невелика потеря, тк в такой диаметр и особенно в метр скорее всего по дипам в 200-400х залипать будешь. Если в 250 самые диповые увеличения это 100-150.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 631
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #539 : 18 Янв 2021 [14:21:03] »
Итак. Есть стеклышко 1,1м в диаметре, есть подходящая для диагоналки заготовка. В планах ньютон f3
Если с диагоналкой все понятно (нашел кто сделает), то ГЗ надо делать самостоятельно.
Первый этап - удаление немалого объема лишнего. Одно из решений - сделать это на производстве, но цена немалая, а денег пока нет. Реально ли сделать самостоятельно? Как? Чем?
Пойдет ли для этих целей ЧПУ фрезер с соответствующим полем?
В общем, други, буду признателен за мысли и идеи.

А на каком добе это использовать по дипам?
Исходные данные D=1100mm, f/3, f=3300
Итого для наблюдений дипов и зрачка 5мм, нужно увеличение 220х и окуляр 15мм
На добе можно смотреть с увеличением 220х только с моторами и ведением. Иначе объект быстро улетает из поля зрения. Это нужно иметь ввиду. Монтировка под такой вес и увеличения 220х по дипам должна стоить очень не дёшево.
Для зрачка 6мм, увеличение будет 183х и нужен окуляр 18мм. Даже на большом зрачке большие увеличения.

Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani