Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.

[Алексей Юдин]

3. Проект реализуется, когда за него берёшься сам; вероятность успеха уменьшается пропорционально числу участников.

Увы, время реализации растёт пропорционально квадрату-кубу сокращения численности участников, поэтому проблема до смешного проста - продолжительность человеческой жизни.

[ekvi]

продолжительность человеческой жизни

Я - не Геракл: в детстве был "болезненным мальчиком" ...  Но в 1978м за 3 месяца реализовал ВЕСЬ проект РК Ф 480 мм, начиная с оптики и кончая приводом полярной оси. 3 месяца и "продолжительность человеческой жизни" - чувствуете разницу?
Конечно, если растекаться мыслью по бузотёрским страницам интернета, то и трёх жизней будет мало ...

[Алексей Юдин]

продолжительность человеческой жизни

Я - не Геракл: в детстве был "болезненным мальчиком" ...  Но в 1978м за 3 месяца реализовал ВЕСЬ проект РК Ф 480 мм, начиная с оптики и кончая приводом полярной оси. 3 месяца и "продолжительность человеческой жизни" - чувствуете разницу?
Конечно, если растекаться мыслью по бузотёрским страницам интернета, то и трёх жизней будет мало ...

Эти 3 месяца при весьма оптимистичном пересчёте на 1100 дадут 6 лет. А скорее 10. Найдёт ли ТС их в чистом виде - большой вопрос...

Ну и да, можно считать рекорды постройки дредноутов формально, но важно ещё и когда металл заготавливать начали!

[ekvi]

важно ещё и когда металл заготавливать начали

- водопроводные трубы 3/4" (на трубу), уголок 45х45х4 (оправа для ГЗ) и швеллер 100 (для вилки и монтировки) + сварочник (или инвертор) - какие проблемы, особенно сейчас?!

[библиограф]

поэтому проблема до смешного проста - продолжительность человеческой жизни.

Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним, говоря: этот человек начал строить и не мог окончить? (от Луки 14:25-30)

 А в этом случае проблема усложняется ещё и тем, что невозможно предвидеть все затруднения,
которые возникнут при реализации такого проекта - и не с кем посоветоваться и посмотреть
негде...

[ekvi]

от Луки 14:25-30

от Луки 14: 28-30.

проблема усложняется ещё и тем, что невозможно предвидеть все затруднения

У ТС за плечами скоп Ф 500 мм - он в курсе основных грядущих затруднений.
Другое дело - другой типоразмер... Мне, например, хватило однажды увидеть в Коуровке скоп Ф 1000 мм и ощутить этого "слона" на себе. И я благодарен Творцу, что он помиловал меня от этого безумия.

[Алексей Юдин]

А в этом случае проблема усложняется ещё и тем, что невозможно предвидеть все затруднения,
которые возникнут при реализации такого проекта - и не с кем посоветоваться и посмотреть
негде...

Вон, Петрунин писал, что ОМИ закрылось - вполне можно хантить их спецов, хоть на постоянку, хоть на консалт.

[Yuri P.]

Эти 3 месяца при весьма оптимистичном пересчёте на 1100 дадут 6 лет. А скорее 10.

а если пересчитать на 750мм, правда там один, но воин (Генрих) 

[Yuri P.]

вполне можно хантить их спецов, хоть на постоянку, хоть на консалт.

- не помню чтобы они   >1м делали, но то, что видел делали просто и на металлообрабатывающих станках, а вот плоскость у них большая точно была

[ekvi]

а если пересчитать на 750мм

В принципе, от Ф не зависит: важен возраст и темперамент. Но даже если флегматично возить зеркало туда-сюда на счёт 7 (как по отссылке к мастерам), то на полировку сферы - неделя, на доводку - две, на асферизацию - месяц.
Конечно, для нашего с Генрихом возраста всё это растягивается в 5 раз, но - по любому - на весь проект 1-2 года (у меня, например, на большее просто терпения не хватит - это ж не Джоконда!).

[Алексей Юдин]

Но даже если флегматично возить зеркало туда-сюда на счёт 7 (как по отссылке к мастерам), то на полировку сферы - неделя, на доводку - две, на асферизацию - месяц.

После таких опусов я уже даже не знаю, у кого оптимизм безудержнее - у молодых или у зрелых...

[ekvi]

у кого оптимизм безудержнее - у молодых или у зрелых.

- см. далее: "Конечно, для нашего с Генрихом возраста всё это растягивается в 5 раз".
Поясняю на-распев.
Как нас учат "классики любви к астрономии", на ручную полировку тонко отшлифованного зеркала уходит 10 часов (в скобках замечу: на механизированную, "плотную", полировку уходит 1.5 - 3.0 часа).
Допустим, Вы флегматик (или меланхолик - мало ли причин?) и Вам стрёмно заниматься полировкой дольше 2 часов в день.
Делим 10 на 2, получаем 5 дней - неделя? (два дня - на восстановление драгоценного здоровья: вынегаетесь, мечтаете, планируете и т. п.).
Далее - по тексту #489.
При изготовлении астрографа Ф 310 мм имени сэра Гамильтона (2009 год) были отполированы 4 сферические поверхности Ф 320 мм, каждая за 2-3 дня. Чистосердечные признания по полировке - см. отчёт "Астрономические этюды". В свои 60 разницы между Ф 140 мм и Ф 320 мм я не заметил

"... Федя!
Главное - чтоб воля была к победе!"
В.С. Высоцкий.

[Vavanzer]

Чем все закончилось в итоге? Читал читал тему, как рассказ, оч интересно, и статьи выкладывали хорошие о готовых...

[Vavanzer]

самый рациональный вариант ОС

Вот ещё проще - система Ю.А. Клевцова. Все поверхности (их всего пять) - сферические.
Стоял бы на дворе 1978й и будь у меня заготовка Ф1100 мм (и сегодняшнее понимание оптики!) - поддержал бы Клевцова:
- с механической точностью (+/- 0.01 мм) собирается блок (2-е зеркало + мениск),
- юстируются между собой только два элемента - ГЗ и блок с 2-м зеркалом; если есть необходимость, плоским зеркалом всегда можно, не нарушая юстировки, вынести фокус в удобное место,
- у ГЗ А = 1 : 5 - проблем с юстировкой не должно возникнуть  - это не 1 : 3, как у Г. Селевича, а тем более, не 1 : 1.5, как предлагает А. Юдин,
- длина трубы - для Кассегрена - что 2.5 м, что 3.5 - уже не принципиально.

Пока читал тему и статьи по ссылкам про другие трубы подобного размера, возникал навязчивый вопрос, можно ли сделать подобный Клевцов, только с относительным адекватным, типа 1:5-6. И чтоб экранирование не конское.
Если допустим, гдето получится урвать большое зеркало 1:3-4-5, можно ли где-нибудь заказать корректор Клевцова со вторичкой?

Просто оч удобная компоновка будет, не нужна стремянка, фокусер сзади или несмит сбоку.

[Denisko]

А Серега2007 че-то там мастырит с вторичкой 20 см по малой оси. Случаем, не оно?

[TelevueFan]

24" f/3.3, вторичка около 140 мм малая ось, для просмотра в зените табуретка ровно 20 см в высоту, предельный для перевозки мобильный добсон. Внутри машины. Высчитано с запасом в 5 см. По ширине и высоте салона. Если конечно машина не монстр, а обычный кроссовер.

[Vavanzer]

А Серега2007 че-то там мастырит с вторичкой 20 см по малой оси. Случаем, не оно?

Это вот это производство ? У них можно заказывать что нибудь крупное напрямую?

[TelevueFan]

Почему бы и нет? Это вродь Тидекс называется. За крупный размер двойную цену, одну Тидексу, другую ЛОМО.

[Vavanzer]

Почему бы и нет? Это вродь Тидекс называется. За крупный размер двойную цену, одну Тидексу, другую ЛОМО.

Где тогда заказать зеркало 600-700мм?

[TelevueFan]

Сравнительно дешево вероятно только здесь http://www.hubbleoptics.com/mirrors.html
Не обращайте внимание на заявленные штрели.