A A A A Автор Тема: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.  (Прочитано 24577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 384
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #361 : 06 Авг 2019 [09:05:31] »

Тема очень даже интересная...
  Но никакой ЧПУфрезер самостоятельно не сделает яму стрелкой прогиба почти 23мм. на диа. 1100мм.
 Я делал, ручная подача(фрезеровал алмазным кольцом диа.283мм.) на ситале диа. 520мм. сферу  1/2,5--работа сложная и ...постепенная!
 
  Это просто ИНФО для начала, Вам.

Спасибо, но, если можно, побольше информации. Что помешает фрезеру выполнить программу? Чем ручная подача лучше?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #362 : 06 Авг 2019 [09:18:31] »
Чем ручная подача лучше?
Ручная дешевле . Я , диаметр 510 мм ободрал при помощи алмазного круга и болгарки буквально , с отдыхом для спины , всего за 1 час . Ни воды ни станка для этого не надо всего только маску от пыли и шаблон - профиль стрелки кривизны  .   Так же и 25 мм , пусть хот за три дня но выбрать можно без проблем .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 384
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #363 : 06 Авг 2019 [09:24:07] »
Цитата
Что помешает фрезеру выполнить программу? Чем ручная подача лучше?
Просто тем, что обдирка и грубая шлифовка - это предварительные операции, не требующие ни квалификации, ни специальных навыков. По сравнению с последующей работой, обдирка не требует много времени.
Странно ради этого затевать возню с ЧПУ! Вполне достаточно сделать вращающийся стол, с
достаточно мощным приводом (у промышленного станка ПД-1500 моторы по 3 кВт)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 967
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #364 : 06 Авг 2019 [09:39:55] »
Странно ради этого затевать возню с ЧПУ!
Это разные, так сказать, параллельно существующие проекты. Станок всё равно пригодится. Но раз он будет, была мысль "почему б его не использовать".
モ - mo

Оффлайн ORADIUS

  • ***
  • Сообщений: 100
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ORADIUS
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #365 : 06 Авг 2019 [09:48:10] »

Тема очень даже интересная...
  Но никакой ЧПУфрезер самостоятельно не сделает яму стрелкой прогиба почти 23мм. на диа. 1100мм.
 Я делал, ручная подача(фрезеровал алмазным кольцом диа.283мм.) на ситале диа. 520мм. сферу  1/2,5--работа сложная и ...постепенная!
 
  Это просто ИНФО для начала, Вам.

Спасибо, но, если можно, побольше информации. Что помешает фрезеру выполнить программу? Чем ручная подача лучше?

 Ручная подача-более надежная! Чувствуешь  как работает или не работает... алмазное кольцо.
Ручная подача-это микро подача. Для таких размеров стекла 0,01-0,02мм/мин. И должно быть достаточно.
Лучше меньше, чем никак. У меня алмазные сектора АС160  315/250 ! припаянные серебром к стальному кольцу.

 Фрезерные станки с ЧПУ имеют микро подачу?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 967
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #366 : 06 Авг 2019 [09:49:06] »
Фрезерные станки с ЧПУ имеют микро подачу?
Да, конечно.
モ - mo

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #367 : 06 Авг 2019 [10:40:24] »
Пардон, не понял про подачу 0,01-0,02мм/мин. Это в каком направлении и какой размер фрезы?
Предполагал что фрезеровка выглядит как-то так https://youtu.be/N_GSRgFQODQ
« Последнее редактирование: 06 Авг 2019 [10:46:26] от Александр (AnDom) »
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 967
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #368 : 06 Авг 2019 [10:58:05] »
Пардон, не понял про подачу 0,01-0,02мм/мин. Это в каком направлении и какой размер фрезы?
Предполагал что фрезеровка выглядит как-то так https://youtu.be/N_GSRgFQODQ
На сколько я понял, речь шла о большом инструменте (~10 см, например). Соответственно и подача пропорционально уменьшается. Другое дело, что советующие имеют в виду ручную обработку. Там мелкой фрезой точно не обработаешь. Чай руки не станок.
モ - mo

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #369 : 06 Авг 2019 [11:00:17] »
Олег, вопрос я понял. Просто надо иметь хотя бы минимальный опыт полировки. Тогда не будет бровады типа- давай шлаг, врубай воду, ща мы его смоем, подвинем, задвинем и быстренько дальше пойдем. При полировке руками ведь чувствуешь когда залипает, а машина тянет, ей пофиг, можно и смолу сорвать. А тут как раз опыт и нужен, может надо отформовать или подрезку сделать, тонкостей очень много.
 Я ни в коем случае не отговариваю, я за. Кто то же должен быть первым с таким диаметром!

Для борьбы с залипанием, а точнее для предотвращения срыва интересно было бы внедрить в привод трещетку, как на шуруповерте. Т.е. залипло - остановилось и трещит. Снимаешь, корректируешь, продолжаешь.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #370 : 06 Авг 2019 [11:02:29] »
Пардон, не понял про подачу 0,01-0,02мм/мин. Это в каком направлении и какой размер фрезы?
Предполагал что фрезеровка выглядит как-то так https://youtu.be/N_GSRgFQODQ
На сколько я понял, речь шла о большом инструменте (~10 см, например). Соответственно и подача пропорционально уменьшается. Другое дело, что советующие имеют в виду ручную обработку. Там мелкой фрезой точно не обработаешь. Чай руки не станок.

Да, Олег, я уже перечитал сообщение, понял. Там фреза более 200мм. На чпу речь идет о фрезе диаметром 10мм +/-

Подумываю добавить в мастерскую еще радиаторов с термостатами, чтобы обеспечить более равномерный прогрев помещения с минимальной дельтой.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #371 : 06 Авг 2019 [11:07:31] »
Нет трещётка не поможет , стоит только остановить , залипание произойдёт тут же , это или недостаток воды или неправильная поверхность . На таком диаметре будут применятся шлифовальники с малыми диаметрами которые проще контролировать даже по звуку, если процесс обработки ведётся машинами , ну а руками ещё проще почувствовать работу инструмента ....
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 179
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #372 : 06 Авг 2019 [12:19:50] »
Станок всё равно пригодится. Но раз он будет, была мысль "почему б его не использовать".
Вот, примерно, так выглядят оптические обрабатывающие центры.
Для этих целей подойдёт практически любой механический с ЧПУ. Понадобится только переходник, обеспечивающий обработку не в жёстких осях, а для самоустановки инструмента.
Полировка ничем не отличается от шлифовки - тот же цикл с обратной связью через программу, но на низких скоростях.
И, конечно, программа и ... небольшой "пустяк": знание, чем стекло отличается от металла, а оптика - от механики.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #373 : 06 Авг 2019 [12:37:25] »
Станок всё равно пригодится. Но раз он будет, была мысль "почему б его не использовать".
Вот, примерно, так выглядят оптические обрабатывающие центры.
Для этих целей подойдёт практически любой механический с ЧПУ. Понадобится только переходник, обеспечивающий обработку не в жёстких осях, а для самоустановки инструмента.
Полировка ничем не отличается от шлифовки - тот же цикл с обратной связью через программу, но на низких скоростях.
И, конечно, программа и ... небольшой "пустяк": знание, чем стекло отличается от металла, а оптика - от механики.
Осталось соорудить на дому низкооборотный станок ЧПУ с ходом  ~1200-1300мм и 3квт приводом на ось....
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 967
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #374 : 06 Авг 2019 [13:06:56] »
Осталось соорудить на дому низкооборотный станок ЧПУ с ходом  ~1200-1300мм и 3квт приводом на ось....
Та не. В фрезеровке-то как раз оба подхода работают. И низкие обороты с большим моментом, и большие с малым моментом. И, как раз керамика, камень и стекло лучше брать большими оборотами. Пример видео выше.

Ход небольшой. У моего "домашнего" станка почти такой.

3 кВт на шпинделе не нужно, но можно. Хуже не будет. Меньше его износ будет. Обычно хобийные станки на 1.5 - 2 кВт шпинделях строят.
モ - mo

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #375 : 06 Авг 2019 [13:10:01] »
2,2кВт планирую, но шлифовка и полировка не на нем. Только фрезеровка.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 179
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #376 : 06 Авг 2019 [13:36:11] »
но шлифовка и полировка не на нем. Только фрезеровка.
Мозги ЧПУ целесообразнее использовать для интеллектуальной доводки.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #377 : 06 Авг 2019 [13:43:08] »
Ну вы даёте , 0,5 киловатта за глаза ...
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Александр (AnDom)Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #378 : 06 Авг 2019 [14:00:00] »
но шлифовка и полировка не на нем. Только фрезеровка.
Мозги ЧПУ целесообразнее использовать для интеллектуальной доводки.
Возможно, но таких специалистов я не знаю.
Ну вы даёте , 0,5 киловатта за глаза ...
Станок будет кроить фанеру и прочее, там 0,5 мало.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Igric

  • *****
  • Сообщений: 957
  • Благодарностей: 81
  • Романтика- это ночь под звездами!
    • Сообщения от Igric
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #379 : 06 Авг 2019 [14:39:41] »
Ну вы даёте , 0,5 киловатта за глаза ...


 Хотел тоже сказать. Но если еще и фанера,- я не в курсе. А так 0.5-1 кВт.
ШК Meade-8, ТАЛ-100R; Мицар;  Доб 218/5.7;  бинокль БПЦ 8*30
Canon 60d, ЗМ-МС-5СА, Таир-3С, Юпитер-21М, Canon 35-105 EF 3.5-4.5.