A A A A Автор Тема: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.  (Прочитано 24570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Механик AMS

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #280 : 04 Авг 2019 [13:57:09] »
за это время любитель может и не натереть - испортить на любой попытке улучшения.
прикольная "схема", заказываем зеркало в германии, а они его на ЛОМО изготавливают с немецкими требованиями к качеству..... В общем весело. как моя мебельная стенка  изготовлена в Пензе , там же мной и заказана. Затем почему-то отвезена на склад в магазин в москве и оттуда в краснодар. хорошо хоть магазин не во владивостоке....
 Есть предложение обсудить шлифовально-полировальную активную головку. С этого и нужно начинать - чем обрабатывать.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2019 [14:41:11] от Алексей KRR »

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 121
  • Благодарностей: 1142
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #281 : 04 Авг 2019 [14:26:01] »
SOML полирует на пластике, любителям это не пойдёт, "не планетник"...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 116
  • Благодарностей: 282
    • Сообщения от ysdanko
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #282 : 04 Авг 2019 [17:46:15] »
Интересное решение!
Однако не очень...  :-* Цепного привода и редуктора от пилорамы нет.  :-X

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #283 : 04 Авг 2019 [18:20:41] »
это буржуи из сша.  у них в дюймах извините. я же ссылался на их сайт. официальные рисунки.
По моему весь мир перешёл на метрическую систему , или я чего то пропустил ?
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 384
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #284 : 04 Авг 2019 [18:38:35] »
 Да, и китайцы называют теперь сантиметр короткий цунь. Цунь в традиционной
китайской системе мер был 3 1/3 см.
У китайцев даже была единица 1/3 микрона - ху
Интересно, что в них  измеряли? :) 

Механик AMS

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #285 : 04 Авг 2019 [18:56:16] »
 :D "и-краткое " наверное....
как минимум такой проект нужно с этого начинать. "Чем и  где" шлифовать и полировать. Можно конечно  кричать "сикорук-навашин"- методика это "святое" . только результат будет соответствующий...  Или как в США  с новым подходом к делу. Не иначе.  Только не говорите что на ЛЗОСе "трут" оптику для иностранных ЛА  как то иначе.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2019 [19:03:56] от Алексей KRR »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 384
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #286 : 04 Авг 2019 [19:35:27] »
 Как шлифуют большие зеркала на ЛОМО, можете спросить у AAV и Serega2007,
они этим заняты профессионально, и даже, в свое время, выкладывали небольшие фотоочерки
по теме.     
Цитата
Или как в США  с новым подходом к делу. Не иначе.
А кто вы такой, чтобы решать, так - или иначе.? :-[
Некоторые замечания в ваших сообщениях иллюстрируют ваше глубокое невежество
в оптике 
Цитата
требования при обработке деталей для атомных реакторов намного выше чем к зеркалу и к зеркальным
:D

Механик AMS

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #287 : 04 Авг 2019 [19:46:58] »
зеркало на БТА уже увидели, о чем спорить . да и "станок" этот знаю - 70-х годов выпуска...... как бы не в 68-ом году для других целей был создан. переделали что было для обработки стекла на БТА . между прочим из немецкого металлолома (танки, пушки, пулеметы и прочий немецкий хлам).  спросите у создателей станка. пока еще есть живые.  я же  предлагаю более совершенный вариант обработки стекла.  постройка станка с оснасткой и новыми методами проверки геометрии и качества обработки.  В подобных станочных парках , все это уже реализовано. точность до четвертого знака.  спросите у создателей таких станков. да и у  тех кто на них работают.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2019 [19:53:28] от Алексей KRR »

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 92
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #288 : 04 Авг 2019 [19:59:00] »
Какие новые методы контроля предлагаете?

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 630
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от AAV
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #289 : 04 Авг 2019 [20:04:46] »
я же  предлагаю более совершенный вариант обработки стекла.  постройка станка с оснасткой и новыми методами проверки геометрии и качества обработки. 
Где ваши методы  проверки геометрии и качества обработки? :)
Покажите  более совершенный вариант обработки стекла.
Выкладывайте как делать зеркала, будем по вашим предложениям делать. :D

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 384
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #290 : 04 Авг 2019 [20:09:47] »
Цитата
В подобных станочных парках , все это уже реализовано. точность до четвертого знака.  спросите у создателей таких станков. да и у  тех кто на них работают.
Ещё раз из темы про главное зеркало БТА и про изготовление зеркал для большого телескопа
https://www.liveinternet.ru/users/nomad1962/post339208020/
Далее начинается полирование. После каждого цикла полировки с помощью интерферометра проводится измерение поверхности зеркала. Лазерным лучом сканируется вся площадь зеркала, а различные отклонения отражённого луча на выпуклостях и впадинах фиксируются и составляется карта дефектов. Разрешение интерферометра составляет около 5 нанометров.
На основании составленной карты дефектов компьютер управляет инструментами в ходе последующего цикла полировки, тратя больше времени или применяя большее давление при обработке конкретных участков. Для точечного исправления обнаруживаемых одиночных дефектов также использовались полировальные круги диаметром от 10 до 35 см с достаточно гибкими подошвами, повторяющими кривизну поверхности зеркала.
Для задач, которые будет выполнять телескоп, допускается наличие дефектов поверхности не более 25 нанометров. И добиться этого очень непросто. Полировка первого зеркала в итоге заняла около года

Зеркало БТА полировали тоже около года, задавая настройки вручную, современный компьютеризованный станок, как видим не дает преимущества в производительности! :(
Цитата
В подобных станочных парках , все это уже реализовано. точность до четвертого знака.  спросите у создателей таких станков. да и у  тех кто на них работают.
А вам Алексей KRR, вопрос - 5 нанометров, это сколько знаков после запятой? :P
     

Механик AMS

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #291 : 04 Авг 2019 [20:11:49] »
а  у меня другой вопрос, на чем трут стекло на вашем ЛЗОСЕ?  вручную? Теперь понимаю почему в сша и в европе  у ЛА 500мм это минимальные апертуры телескопов а мы тут еле еле с 80-ками  работаем... вот я у вас и спрашиваю, на чем можно обработать в один метр заготовку и  создать из нее метровый телескоп?  рассказывайте . послушаю :)
« Последнее редактирование: 04 Авг 2019 [20:18:17] от Алексей KRR »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 630
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от AAV
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #292 : 04 Авг 2019 [20:17:57] »
Причем здесь ЛЗОС, ждем ваших предложений по контролю и обработки стекла.
У вас передовая технология. Выкладывайте, не прячьте её от нас. ;D

Механик AMS

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #293 : 04 Авг 2019 [20:20:28] »
Выкладывайте, не прячьте её от нас.
Вы же не стесняетесь в нарушение ПРАВИЛ меня психом называть. так что мои ответы вам не зачем.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 630
  • Благодарностей: 166
    • Сообщения от AAV
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #294 : 04 Авг 2019 [20:22:01] »
Выкладывайте, не прячьте её от нас.
Вы же не стесняетесь в нарушение ПРАВИЛ меня психом называть. так что мои ответы вам не зачем.
Где вас так называл?

Механик AMS

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #295 : 04 Авг 2019 [20:27:46] »
все таки повторю вопрос, на чем можно  отполировать заготовку в 1 метр? Вручную по книге "Телескопы астронома-любителя"  - не вариант однозначно.  Даже спорить не стану.Так  на чем?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #296 : 04 Авг 2019 [20:29:35] »
.........то ГЗ надо делать самостоятельно........

Саша, однозначно, делать зеркало нужно самостоятельно, это кармически правильнее.
 Я свои стекляшки попробую сам обработать, а там уж как пойдет.
Если интересно, можем пообсуждать тему совместной деятельности, у меня кое-что из оптико-механической оснастки есть.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #297 : 04 Авг 2019 [20:31:29] »
Отморозки! :-X
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Механик AMS

  • Гость
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #298 : 04 Авг 2019 [20:33:16] »
зеркало нужно самостоятельно, это кармически правильнее.
:)  хоть и не мне адресован ответ,  понял.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 384
  • Благодарностей: 917
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.
« Ответ #299 : 04 Авг 2019 [20:35:30] »
Цитата
все таки повторю вопрос, на чем можно  отполировать заготовку в 1 метр? Вручную по книге "Телескопы астронома-любителя"  - не вариант однозначно.  Даже спорить не стану.Так  на чем?
Вот на чём:

Машина проф. Ritchey, на которой он в 1908 году изготовил 60" зеркало для  обсерватории
Mount Wilson
https://airandspace.si.edu/collection-objects/mirror-grinding-machine-g-w-ritchey
Машина работает!
https://www.youtube.com/watch?v=m0fzhoPbU9Y