Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.

[Алексей Юдин]

Ну, так это важно для тех кому не пофигу на хейтеров

Общество активно навязывает зависимость своих членов от внешних оценок, оно так пытается стабилизироваться, стать застойным. Лайки/дизлайки, плюсы/минусы, оценки в дневнике, лычки на погонах и т.д. и т.п...

Мы же обсуждаем, почему астрономия - крайне непопулярное, маргинальное хобби. Вот поэтому.

[Механик AMS]

вот вам конкретика. я не спец по стеклотерству .  вполне неплохой  образец для "повторения" . построите монтировку и ферму , а там и до оптики  наши ученые "дозреют". Пока суть да дело.

[Алексей Юдин]

Ещё нанял бы стеклотёра на 0.1 ставки

Оно не работает со стеклотёрами. В этой области даже консалтинг с почасовой оплатой в сотни баксов не в ходу - цеховые традиции. Да и не все могут объяснить, как у них получается.

Ну и в России нанимать некого, тут без иллюзий. Оборонка давно всех разобрала, зарплаты далеко за сотку у тех немногих, кто реально может сложную высокоточную продукцию выдавать, а не изображать старательное выполнение книжных правил. Астрооптика - как раз апофеоз движения именно в эту сторону.

[p.v.]

Лайки/дизлайки, плюсы/минусы, оценки в дневнике, лычки на погонах и т.д. и т.п...

Об этом еще классик сказал "Общество, не имеющее цветовой дифференциации штанов не имеет будущего".

Мы же обсуждаем, почему астрономия - крайне непопулярное, маргинальное хобби.

Астрономия, в общем, крайне популярное хобби. Об этом свидетельствует постоянный приток новичков на форуме и повсеместно растущий интерес к ней. Всякие ВК. Инстаграммы, астробины, дипскайхостинги, астрохостелы, астроколхозы, темы "есть ли еще какие любители" и пр. подразделения пациентов 1-го отд. изобилуют кучкующимися. А тот факт, что в профи из них выбиваются единицы, говорит о систематических ошибках воспитания внутри астрономического сообщества. Чел отбивается от стаи и растет сам по себе. Мы не богаты, это следует признать. Мы не слишком умны, слишком зашорены и нам обязательно нужен авторитет. Если его нет, им становится самый ушлый. Это прямое наследие совка. Есть различные варианты в воспитании поколений и компенсации недостатков системы воспитания. Например, объединение по интересам и сложение возможностей индивидов. В прошлом были пионерские отряды. Худо, бедно, отроки вливались в систему и становились ее винтиками. Была общая "цель" и вполне себе серьезная организация. Цели на самом деле как бы и не было, но как только идеологию выкинули всю и сразу, в 90-е, все разбрелись по притонам и турциям, потому как исчезло то, что всех связывало.
В астрономии, происходит похожая ситуация с промыванием мозгов и это работает на начальном этапе, пока чел вливается в систему. Сначала красивые картинки, потом забитые сверкающей оптикой прилавки и красивые витрины - приходи и вливайся - видал, какую Андромеду мы сняли? В реальной жизни уравниловка быстро заканчивается и далее уже каждый сам по себе. Кто-то всю жизнь ходит в начинающих, кто-то быстро вырастает их коротких штанишек, кто-то понимает, что интерес иссяк, потому что не подпитывается ничем. Данная тема есть яркий пример такого разъединения - болванка есть у одного, а юзать ее хотят многие. А вот связующего звена между ними и нет.

[Механик AMS]

почему астрономия - крайне непопулярное

потому что,  работать с 80 мм телескопами это сплошное разочарование. А покупать астрономические "товары" по астрономическим ценам,   народ не зарабатывает как в москвах и в европах. Игрушка селестрон 130GT  две зарплаты учителя географии стоит. о чем разговор?

это у кого "за сотку"  ?  не поверю. такого просто не может быть по трем причинам.

[Механик AMS]

болванка у одного, а юзать ее хотят все.

говоря вашими словами - это всего лишь  кусок стекла. заготовка . которую, если решится ТС  может стать Главным Зеркалом  самого большого в РФ любительского телескопа.  Либо остаться болванкой. даже если станет хорошим ГЗ . Вопрос с механикой и прочими "разгрузочными" мероприятиями , будет очень существенным при решении.

[Алексей Юдин]

это у кого "за сотку"  ?  не поверю. такого просто не может быть по трем причинам.

Тут важны не теоретические причины, а рынок. Из весьма авторитетного источника я ещё в 2015-м слышал, что никто не хочет полировать линзы за 80 т.р. в месяц. Это тогда, а сейчас даже официальная инфляция даёт 20% к этой сумме, т.е. сейчас никто не захочет за 96 т.р. А в оборонке, надо заметить, инфляция куда быстрее остальных секторов, поскольку её заваливают и заказами, и, соответственно, деньгами. И да, та сумма была озвучена именно в контексте вымывания остатков кадров из регионов.
Современные цифры по Москве - 150-180 т.р. за отнюдь не героическую, просто высококвалицицированную работу в комфортных организованных условиях, когда не бегаешь по разнородным операциям, а занимаешься именно своим делом.
В обсуждаемой же ситуации "нанять стеклотира на 0,1 ставки" означает что "стеклотир" будет заниматься организацией производства с соответствующей руководящей зарплатой. Оттолкнёмся от пресловутой "элементарной пятёрки грина", как от типичной зарплаты менеджера среднего звена. Итак, за 500 баксов в месяц он забежит на пару дней в месяц (0,1*21) по выходным высказать свои незаменимые профессиональные замечания, проверить работу налаженного остальными сотрудниками с прошлого визита оборудования, "снять пробу на кухне". Но он не будет за эти деньги и в таком временном режиме обрабатывать оптику. Просто потому что оптика так не обрабатывается...

[Алексей Юдин]

почему астрономия - крайне непопулярное

потому что,  работать с 80 мм телескопами это сплошное разочарование. А покупать астрономические "товары" по астрономическим ценам,   народ не зарабатывает как в москвах и в европах. Игрушка селестрон 130GT  две зарплаты учителя географии стоит. о чем разговор?

Ситуация один в один как в СССР - игрушка ТАЛ-1 две зарплаты учителя географии стоила (250р.) При этом она была меньше по диаметру, с непросветлёнными окулярами (-15-25% к светопропусканию) очень тяжёлая и неудобная, без го-ту и даже без часовика за эти деньги.

[Алексей Юдин]

Данная тема есть яркий пример такого разъединения - болванка у одного, а юзать ее хотят все.

Так это прекрасно, ведь у дееспособной выборки из этих "всех" наверняка в разы больше денег и энергии для реального юзания. Топикстартеру охотно и плодотворно помогут!

[Econ (Ирина)]

Саша, Вам терпения по всем направлениям!
Пусть мечта Ваша осуществится!

[nikbor1]

вот вам конкретика. я не спец по стеклотерству .  вполне неплохой  образец для "повторения" . построите монтировку и ферму , а там и до оптики  наши ученые "дозреют". Пока суть да дело.

Это кто чертил чертежи , размеры как у плотников или у строителей , в них запутаться можно , Чертежи должны выполняться в миллиметрах , а не в дюймах .

[Алексей Юдин]

Кстати, к вопросу "на что ставить?" Хотел традиционно предложить свою любимую бетономешалку, но она конечно не для визуальных телескопов - она скорее мобильный астрограф. Диаметр и длина трубы для неё именно что самые те в данном случае.

[Механик AMS]

свою любимую бетономешалку

а она из нержавейки?

[Механик AMS]

Это кто чертил чертежи , размеры как у плотников или у строителей , в них запутаться можно , Чертежи должны выполняться в миллиметрах , а не в дюймах .

это буржуи из сша.  у них в дюймах извините. я же ссылался на их сайт. официальные рисунки.
добавлю "накал страстей" в хорошем смысле.
https://www.youtube.com/watch?v=jlTwRNtnvaw

[Алексей Юдин]

свою любимую бетономешалку

а она из нержавейки?

Ей это не нужно - снаружи она покрашена, а изнутри покрыта застывшим цементом - понятно что мы рассматриваем б/у вариант.
Кстати, раз топикстартер строитель, уж бетономешалку он найдёт легко, возможно даже повышенной проходимости.

[Механик AMS]

Кстати, раз топикстартер строитель, уж бетономешалку он найдёт легко, возможно даже повышенной проходимости.

тогда уж из теплогенератора. там благородная нержавейка , хоть на Луне эксплуатируй.(не шутки кстати)

[Алексей Юдин]

Теплогенератор это плохонький добик, а бетономешалка - готовая полярная ось огромной грузоподъёмности и уже с наклоном. Правда, как правило совсем не под Питер и даже не под Краснодар...

[Механик AMS]

Теплогенератор это плохонький добик

да ладно! немец "спарка"!  и вилочный 775-ый

[Механик AMS]

вот вам - конкретика по теме.  ВСё ВОЗМОЖНО!

https://www.youtube.com/watch?v=BbDzEBYTl1A

[p.v.]

Правда, как правило совсем не под Питер и даже не под Краснодар...

Это точно. В Псковских болотах вечно норовит завалиться на бок. Ей бы колеса R18х250, да соточку притопить по колдобинам.. Вся деревня в брызгах катарсиса будет провожать завистливым взглядом.