Ньютон 1100мм f3. Мысли по реализации.

[p.v.]

Ты прав, увлекся обсуждением не своей идеи. С Александром мы уже говорили об этом какое-то время назад. Новых идей с тех пор не появилось. Мое дело сторона.

[mo]

Мое дело сторона

Не-не... я не отговорить тебя хотел. Наоборот, участвуй. Помогай! Смотри в него, в конце концов!

[p.v.]

Да я уже все сказал, что думал по поводу. Технически помочь (на данном этапе) не смогу. Участие предлагалось ранее и немного в иной плоскости - например, расположить будущий телескоп стационарно, на коллективной площадке в колхозе, строить и эксплуатировать его впоследствии совместно. Там хорошее небо в 4-х часовой досягаемости от Питера. Там же и построить мастерскую. При этом проект рассматривался (мной) как коллективный. А он таковым не станет, поэтому это дело только его создателя. Вопрос чисто практический. А как сторонний наблюдатель, я высказался. Тема интересная, и думаю, долгая. Это уже шаг вперед, что она вынесена на широкое обсуждение.

[Sergei L]

Вот человек тоже 110см-добсон построил, может пригодится:
http://www.cruxis.com/scope/scope1100.htm

Там и про конструкцию есть.

Их много уже понаделали:
http://www.bbastrodesigns.com/Largest%20Amateur%20Telescopes.html
http://www.astrosurf.com/altaz/T1000.html

[kryptonik]

Что там понаделали, еще неизвестно. У нас Оганес тоже что-то сделал, всем форумом год не можем понять, что. А у него подход довольно серьезный. А сделать зеркало прожекторного качества не проблема. Что-то показывать будет. Ситалл как-то все же обязывает сделать что-то приличное, планетное.

[Александр (AnDom)]

Ну, раз зашла речь о планетах, времени-то вагон.

[ekvi]

Что-то показывать будет

Ребята надеются на то, что "всё равно - из-за турбуленции атмосферы - метр будет работать только как 300 мм".
Или, что у туманностей всё равно нет деталей мельче 1'.
Это - скользкий путь!
Если верить Клевцову, атмосфера иногда затихает до 0.1", что означает, что даже 1.5 м - реальный скоп.
И на чём вышеобозначенные товарищи будут рвать у себя волосы, когда их зеркало в такой ситуации выкажет свою импотенцию?!
Так что тысячу раз прав Мэтр: "... но мы всегда будем делать только первоклассную оптику!"

[ekvi]

Какая кислота? Для чего.

Царапины от алмаза в стекле имеют наглость расти вглубь, образовывая трещины. Даже после тонкой прошлифовки образуется сетка трещин. А когда снаружи бывает +/- 25 градусов, то и базальт рассыпается в песок...
Так что - хоть и затылок - но, чтобы не получить удар в спину, лучше протравить после облегчения или ... в течение предложенного А. Юдиным года вручную затирать шлифпорошком.

В скобках всё-таки поддержу Вас. На производстве выколки запрещено заполировывать: чтобы полировкой не сокрыть трещины, их приказано вышлифовывать мелким абразивным бруском (но не алмазным!).

[kryptonik]

Меня всегда умилял вид добов с наблюдателем на трехметровой стремянке. Сразу видно энтузиаст. Но несерьезно. Стоит подумать, а не сделать ли что-то кассегренообразное. Тем более не самому. Монтировка азимунтал с приводами.

[Александр (AnDom)]

ekvi спасибо, очень познавательно.
На счет облегчения подумал, не вижу смысла, в ручную все одно не потаскаешь, а тем же лебедке и автомобилю +/- 50 кг непринципиальны.
А что на счет "лица"? Там же те же царапины. Или это уже не страшно, т.к. следом идут фигуризация и полировка?

Меня всегда умилял вид добов с наблюдателем на трехметровой стремянке. Сразу видно энтузиаст. Но несерьезно. Стоит подумать, а не сделать ли что-то кассегренообразное. Тем более не самому. Монтировка азимунтал с приводами.

Поле меньше сложность юстировки выше, цена значительно выше. Мне уже предлагали рассмотреть нэсмит, чтобы наблюдать с табуреточки, но цена... Уже три зеркала и два из них нетривиальной формы.

[stern]

Меня всегда умилял вид добов с наблюдателем на трехметровой стремянке. Сразу видно энтузиаст. Но несерьезно.

Часто еще делают компоновку lowrider c простым плоским диагональным зеркалом.
Тогда при 110см F3 может даже просто табуретка понадобится.

[Александр (AnDom)]

Да, спасибо. И такой вариант обсуждался. Надо, кстати, глянуть позволит ли подобный финт заготовка ДЗ.

[Алексей Юдин]

Если имеется глубокий радиус, то можно субапертурный катадиоптрик делать, в принципе на сферу самостоятельно ещё можно замахнуться. Ретушь можно вычислить Гартманом по звёздам, перенос на линзу обеспечить интерферометром - так и без плоскости вообще что-то имеет шанс получиться.

[Алексей Юдин]

Меня всегда умилял вид добов с наблюдателем на трехметровой стремянке. Сразу видно энтузиаст. Но несерьезно. Стоит подумать, а не сделать ли что-то кассегренообразное. Тем более не самому. Монтировка азимунтал с приводами.

Визуалил в одиночку в 25" 1:4 Обсешн, стремяночка не напрягает совершенно, даже у зенита.

[kryptonik]

В минус двадцать в тулупе и валенках на ветру и на стремянке, у нас же не Америка. Тут без энтузиазму никак. По молодости еще туда-сюда. Было бы на что смотреть. Но комфорт, это тоже очень важно.

[Александр (AnDom)]

Думаю, все же, над классическим ньютоном. В случае необходимости можно наклонить диагоналку, получить чуть большее экранирование в виде эллипса и опустить фокусер.

З.Ы. Не, не прокатит, ГЗ обрежет.

[kryptonik]

Да, жалко, что будет не планетник. Сейчас делаю вынос фокуса из ньютона, чтобы можно было наблюдать по-рефракторному. Но для дипов не прокатит, относительное падает.

[ekvi]

Этот вариант облегчения использовал Серега2007 в астрографе https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,166577.40.html

Мейнел, конечно, изобретательный оптик... Но учитывал ли он, предлагая китайцам зеркало этой конструкции, - помимо сопромата - теплотехнические свойства такого зеркала?
Край зеркала только к утру остынет, а всю ночь его форма - вместо параболоида - будет сфероидом. Может, для дипов это и устроит, но для планет не годится.

[stern]

Зеркало сколько будет весить?

Около 200кг

Это без облегчения?

[Александр (AnDom)]

Зеркало сколько будет весить?

Около 200кг

Это без облегчения?

Это уже готовое.

Да, жалко, что будет не планетник. Сейчас делаю вынос фокуса из ньютона, чтобы можно было наблюдать по-рефракторному. Но для дипов не прокатит, относительное падает.

Про относительное не понял. Как вынос фокуса вияет на относительное? На экранирование - да.