A A A A Автор Тема: Гиперстар и все-все-все...  (Прочитано 28000 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #160 : 17 Окт 2019 [13:57:10] »
углы как правило кропаются
Зачем тогда такой крупный сенсор ? :)
Сергей, вероятно, имел в виду, что несколько процентов рамки уйдёт на подвижки и, возможно, ошибки наведения.
モ - mo

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #161 : 17 Окт 2019 [15:04:53] »
Процентов 10 как правило по краям срезается, подвижки и ошибка наведения, как правильно сказал Олег, если в разные ночи и разборка-сборка сетапа, то углы вращения камеры и того больше могут съесть...
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 1255
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #162 : 17 Окт 2019 [16:34:54] »
Пополняем наши знания о фильтрах для светосильных систем.

Информация по фильтру Hutech IDAS NB1 применительно к Гиперстару, работает, блики умеренные.

Тест от 17.10.2019, условия, городская засветка, легкая дымка по небу, Луна.
30 минут по 30 секунд на файл, камера цветная QHY163C
Цель теста: оценка бликов.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #163 : 17 Окт 2019 [21:06:35] »
в углах ФФ сенсора освещённость, приблизительно 42% от центра.
По обесшумленному флету провели более точные измерения 60/126=47% освещенности.


« Последнее редактирование: 17 Окт 2019 [21:14:23] от GraY25 »

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #164 : 24 Окт 2019 [09:54:04] »
В ближайшее время начинаю подготовку к чудовищному эксперименту:

Установить редуктор 0.33х после гиперстара и получить апокалиптические ~F/0.65

Конечно, на мелко-матрицу. С которой дополнительно будет полностью снята верхняя крышка чтобы принять такой адский конус лучей.
Ведётся расчёт адаптеров для печати. С возможностью подбора отрезков.
На нормальное астрофото особо не рассчитываю, а вдруг? Для Live Stack возможно будет бомбой.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2019 [10:09:59] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 973
  • Благодарностей: 1639
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #165 : 24 Окт 2019 [09:59:29] »
А что, на "медленные" F/1.9 уже шедевры отсняты ? ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #166 : 24 Окт 2019 [10:07:53] »
Всегда интересно узнать насколько глубока кроличья нора  ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #167 : 24 Окт 2019 [14:04:57] »
В ближайшее время начинаю подготовку к чудовищному эксперименту:

Установить редуктор 0.33х после гиперстара и получить апокалиптические ~F/0.65

Конечно, на мелко-матрицу. С которой дополнительно будет полностью снята верхняя крышка чтобы принять такой адский конус лучей.
Ведётся расчёт адаптеров для печати. С возможностью подбора отрезков.
На нормальное астрофото особо не рассчитываю, а вдруг? Для Live Stack возможно будет бомбой.
Может быть, биннинг будет все-таки несколько более изящным решением проблемы? :)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #168 : 24 Окт 2019 [14:22:10] »
Может быть, биннинг будет все-таки несколько более изящным решением проблемы?

)) Кстате да, биннинг мы включим тоже)
Правда CCD в наличии нет, только CMOS, но лучше эту тему не развивать иначе по 10 разу будем выяснять "есть ли жизнь на марсе..")))
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #169 : 24 Окт 2019 [14:34:53] »
Чтобы не дискутировать можно делать биннинг в Фотошопе. На святое никто не замахнется. :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 120
  • Благодарностей: 1143
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #170 : 24 Окт 2019 [17:05:50] »
Установить редуктор 0.33х после гиперстара и получить апокалиптические ~F/0.65
Учитывая что и с 1:10 0,33 кажет мягко говоря так себе, откуда ожидания насчёт 1:1.9?
Может лучше камеру Мейнела построить?

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #171 : 24 Окт 2019 [17:42:25] »
Учитывая что и с 1:10 0,33 кажет мягко говоря так себе, откуда ожидания насчёт 1:1.9?
Может лучше камеру Мейнела построить?

Я прочитал по "камеру Мейнела" - интересно, но не просто, на коленке не собрать.
А редукторы 0.33х да, особо не хвалят впрочем недавно появились боле менее приличные типа https://optcorp.com/products/optec-nextgen-maxfield-0-33x-telecompressor-lens на клаудях говорят под пиво вполне пойдёт).
Но у меня обычный Мид.
Впрочем если этот Мид 0.33х совсем не полетит можно попробовать будет лепус 0.62х, тоже интересно что там будет.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 120
  • Благодарностей: 1143
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #172 : 24 Окт 2019 [18:24:17] »
Странновато видеть практикующих астрофорумчан на полюсе "почему оптические системы имеют аберрации". Правильный подход в астрооптике противоположный - "как что-то вообще хоть как-то показывает?"

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #173 : 25 Окт 2019 [10:01:06] »
В ближайшее время начинаю подготовку к чудовищному эксперименту:

Установить редуктор 0.33х после гиперстара и получить апокалиптические ~F/0.65

Конечно, на мелко-матрицу. С которой дополнительно будет полностью снята верхняя крышка чтобы принять такой адский конус лучей.
Ведётся расчёт адаптеров для печати. С возможностью подбора отрезков.
На нормальное астрофото особо не рассчитываю, а вдруг? Для Live Stack возможно будет бомбой.
Попробуй, конечно. Однако, моя оценка идеи совпадает с озвученной Олегом Чекалиным. Тот же эффект ты получишь от биннинга, не внося стрёмное стекло в тракт.

Овчинка стоила бы выделки, не будь у тебя камеры с нормального размера сенсором.
モ - mo

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 120
  • Благодарностей: 1143
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #174 : 25 Окт 2019 [10:24:56] »
Тут арифметика элементарная - вот есть сферичка поперечная третьего порядка, растёт как куб светосилы. Допустим, при 1:10 исходном пучке она чуть заметна - как должно быть при балансе аберраций оптимизатором. Но мы переходим на 1:2 и возрастает она в 125 раз...

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #175 : 30 Окт 2019 [22:49:04] »
Новости "светосильного" клуба - китайцы содрали дизайн японских гиперболических 130мм и 180мм астрографов Takahashi Espilon F/2.8 с корректором, и выпустили промежуточную апертуру 150, в карбоне.



https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p11082_TS-Optics-150-mm-f-2-8-hyperbolic-Astrograph-with-Corrector-and-Carbon-Tube.html

По цене они её спозиционировали точно в противовес Селестрону RASA 8. (в 3 раза дешевле Epsilon-180)

Из преимуществ над Расой - FullFrame против 32мм, карбон, намного компактнее и легче (5 против 8кг), фокусер двухскоростной, кейс.
Не знаю, есть ли там ED стёкла как у японцев, но споты хороши.
« Последнее редактирование: 30 Окт 2019 [22:58:59] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #176 : 30 Окт 2019 [23:20:08] »
Новости "светосильного" клуба -.......
Кстати, если не дышать сильно рядом, вполне приличное поле рисует:
https://www.astrobin.com/full/412630/0/?real=&mod=
обработка чудовищная, но не нужно на это внимания обращать.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 972
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #177 : 30 Окт 2019 [23:21:43] »
Из преимуществ над Расой
+ любая камера, т.к. не прямофокусник. В т.ч. с колесом (наверное, тонким).

Но таки ф2.8.

Есть у меня знакомый, который за долгие годы владения эпсилоном 180, так и не смог его сьюстировать. Конечно, вопрос на сколько знакомый с руками остаётся открытым. Но ... запомнилось. А это китаец. То есть вопрос к механике данного изделия тоже остаётся открытым.
モ - mo

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #178 : 30 Окт 2019 [23:33:58] »
На 16200 очень убедительные картинки попадаются, особенно учитывая LRGB.
https://www.astrobin.com/gear/84822/sharpstar-sharpstar-150f28/

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #179 : 30 Окт 2019 [23:38:06] »
Из преимуществ над Расой
+ любая камера, т.к. не прямофокусник. В т.ч. с колесом (наверное, тонким).

Но таки ф2.8.

Есть у меня знакомый, который за долгие годы владения эпсилоном 180, так и не смог его сьюстировать. Конечно, вопрос на сколько знакомый с руками остаётся открытым. Но ... запомнилось. А это китаец. То есть вопрос к механике данного изделия тоже остаётся открытым.
Все, что выходит за рамки F/4 и линейного размера 10-15мм, требует очень серьезных умений.
Для остальных есть квадруплеты, их сейчас достаточно и все приличные, как минимум.