A A A A Автор Тема: Гиперстар и все-все-все...  (Прочитано 27036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #180 : 31 Окт 2019 [12:22:44] »
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 158
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #181 : 31 Окт 2019 [15:20:40] »
У одного парня из Китая, получилось идеально настроить такую трубу:
http://bbs.imufu.cn/thread-787005-1-1.html

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #182 : 31 Окт 2019 [17:51:07] »
Получилось, но на сенсоре 8300, а это далеко до ФФ.
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 158
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #183 : 31 Окт 2019 [18:15:59] »
Получилось, но на сенсоре 8300, а это далеко до ФФ.
О! Не заметил......
Иероглифы, в глазах рябит. Думал, что 16200.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #184 : 01 Ноя 2019 [11:23:35] »
Не ну а что, прикольный аппарат!
Я бы может даже поигрался с таким-бы...
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #185 : 14 Ноя 2019 [13:03:50] »
Проанализировал сгорание звёзд на ГС на 294 и понял вот что - а ведь на юнити яма в 4 раза меньше против нулевого гейна!
Фактически я использовал всего 15 килоэлектронов против возможных 64.



Поэтому я думаю, правильная стратегия съёмки на ГС - забить на возросший шум чтения (7.5 vs 1.8 ) , но получить нормально отэкспонированные звёзды, на нуле.
А динамический диапазон на нуле и юнити одинаковый.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 947
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #186 : 14 Ноя 2019 [13:18:52] »
И какой e/ADU получается на нуле gain? 4e?
Тусклые детали потеряются в шумах квантования.
Раз АЦП 14 бит, то выше 2 e/ADU не стоит опускать gain, кмк. Это по графикам ~ 50 gain.

При 2 e/ADU яма в 63.7к как раз полностью влезет в 14 бит (32к).
А нет... на 50 gain яма будет ниже. Сколько? По графику в районе 32к. Значит, нужен gain между 0 и 50. Но не 0.
モ - mo

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #187 : 14 Ноя 2019 [13:40:15] »
Ну ок, пусть 25.
Яма будет 45 вместо 64, зато e/ADU 3 вместо 4.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 855
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #188 : 14 Ноя 2019 [13:40:24] »
Это смотря что и где снимать. Для тусклых объектов в узкополосниках забить на настолько возросший шум считывания не получится.
Я видел всё небо !

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #189 : 14 Ноя 2019 [13:53:25] »
Народ давно ли у Вас появились камеры с таким низким шумом чтения, как же раньше на CCD снимали-то?   :D когда и 10ка е - казалось отлично.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 855
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #190 : 14 Ноя 2019 [14:01:06] »
Нет, ну можно и на 640х480 разрешение вернуться если ностальгия берёт. :D Если есть малошумные камеры, почему бы их не использовать по назначению. Узкая полоса - высокий гейн и низкий шум считывания, глубокий ДД - наоборот.
Я видел всё небо !

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 158
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #191 : 14 Ноя 2019 [14:03:52] »
И какой e/ADU получается на нуле gain? 4e?
Тусклые детали потеряются в шумах квантования.
.......
Стопудово. Я бы ниже 1е/ADU не стал усиление уменьшать.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #192 : 14 Ноя 2019 [16:20:53] »
Дорахие друзья!

Мы говорим о применении камер на светосильной оптике, дабы не плодить адское количество файлов в виду тотального пережога всего и вся на настройках с высоким усилением дабы понизить пресловутый шум, можно повысить время выдержки и расширить глубину ямы и если там действительно есть слабый сигнал, но при адекватной выдержке он таки там появится, несмотря на страшные 4-6е шума считывания.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Онлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 855
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #193 : 14 Ноя 2019 [17:02:11] »
не плодить адское количество файлов
Ничего страшного в этом на самом деле нет, только компьютеру надо будет чуть больше обычного напрячься чтобы разжевать файлы.
Я видел всё небо !

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 233
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #194 : 16 Ноя 2019 [03:15:51] »

Все, что выходит за рамки F/4 и линейного размера 10-15мм, требует очень серьезных умений.
Для остальных есть квадруплеты, их сейчас достаточно и все приличные, как минимум.

Олег,  поясни мне, пожалуйста,  для чего все это?  Состязаться в умениях?  Ничего такого уж впечатляющего такие телескопы не показывают.  Ну да,  видны бездетальные туманности и плохо разрешенные скопления на остальном коричнево-желтом ковре слабых звезд.  Так все то же самое видно на снимках с теми же квадруплетами,  F/2,8  Nikon и прочая. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 158
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #195 : 16 Ноя 2019 [05:37:15] »
Валера, производство сенсоров пошло не туда, вместо матриц с ладонь все те-же 36х24, но с чумовым количеством пикселов. Вот и приходится сдвигаться к более светосильной оптике, иначе огромное снижение эффективности.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #196 : 17 Ноя 2019 [15:49:48] »
Да отлично всё с сенсорами - просто пока не хватает чб Сони 3.76 АРS-C и 4/3.
А сенсоры с ладонь тоже в достатке и цена серьёзного астрофото очень сильно упала за прошедшие 10 лет. Да, теперь вместо 13-15 мкм 9-10, вместо 9 - 6, а уже завтра вместо 6 - 3,76, причём с превосходством по всё. Да, вместо 1:9 теперь нужен 1:4 астрограф, но детализация снимков ничуть не упала, просто выросло поле за те же деньги и это прогресс.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #197 : 18 Ноя 2019 [16:25:22] »
Да, вместо 1:9 теперь нужен 1:4 астрограф

Я решил сыграть на опережение, вместо 1:9 сразу 1:1.9 ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

andrey_chest

  • Гость
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #198 : 18 Ноя 2019 [16:41:04] »
Да, вместо 1:9 теперь нужен 1:4 астрограф

Я решил сыграть на опережение, вместо 1:9 сразу 1:1.9 ;D
Представляю себе тазики будущего: f/0.5- f/0.25 ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #199 : 18 Ноя 2019 [16:55:24] »
Это тазики прошлого - пресловутая камера Шмидта из алмаза. Но детектор нужен спектральный.