Психология и социология алиенов

[Ра-М-Ха]

Высокое содержание кислорода в атмосфере, большая плотность атмосферы способствует появлению крупных форм членистоногих, сочетание высокой влажности способствует увеличению размеров сухопутных моллюсков

Есть вариант что алиены дышут серой на их планетах, где нет никакого кислорода. Нужно быть готовым что более разумные внешне не похожи на человека.
Профи  призывают контролировать свои предвзятости относителъно эволюции в Космосе

[eRTF]

Чтобы это развеять - подойдите к зеркалу и подумайте

Самую важную мутацию в зеркале не увидишь.

[Ра-М-Ха]

Не увидишь поскольку "самая важная мутация" абракадабра с т.зр. всех современных теорий эволюции. Так сумничать мог гуманитарий.

[Ра-М-Ха]

в случае гравитации на др. планете менее в 20 раз-

на ней не будет атмосферы, и на этом всё кончится

Благодарствую, это плохой пример. В случае гравитации менее в 3-5 раз атмосфера останется , алиены будут такие же как люди?

у всех у кого есть кровеносная система она выполняет и дыхательные функции, кроме насекомых

Прям в яблочко, если дыхание кислородом.  Допускаете ли, что вместо кислорода эволюция алиенов построена на сере в  областях 200 млрд звездах нашей Галактике, помимо Солнца.

[Nucleosome]

Я вас правильно понял?

нет, я говрю только, что нет никаких оснований считать, что они тут есть или были в обозримое время, а вот что что ничего "разумного" нет вообще нигде считать нет оснований, ну хотя бы потому что не понятно что считать за такое...

только авторитетные биологи в школьных учебниках заявляют , что профи биологи с неизбежностью задумываются о Творце.

это оставим на их совести...

подойдите к зеркалу и подумайте , насколько вы лучший приспособленный мутант, следуя эволюционно-материалистической теории Дарвина.

зеркало туничем не поможет если знать о чём теория эволюции. ещё раз отсправляю в соответсвующую тему

сть вариант что алиены дышут серой на их планетах, где нет никакого кислорода.

разница электроотрицательности слишком мала, да и серы куда меньше во вселенной

алиены будут такие же как люди?

во всей этой теме упорно пишу о том, что такая вероятность крайне мала - что с нашим давлением, что без него.

Допускаете ли, что вместо кислорода эволюция алиенов построена на сере в  областях 200 млрд звездах нашей Галактике, помимо Солнца.

нет, с очень большой вероятностью

[eRTF]

нет, я говрю только, что нет никаких оснований считать, что они тут есть или были в обозримое время, а вот что что ничего "разумного" нет вообще нигде считать нет оснований, ну хотя бы потому что не понятно что считать за такое...

Либо вы считаете, что они сюда не могли добраться чисто технически, либо что их присутствие не могло остаться для вас не замеченным.

[eRTF]

Мы достаточно знаем о физике, чтобы знать в каких формах этот самый контакт возможен. Если они явятся сюда из наблюдаемой вселенной, то не заметить этот факт в наше время будет весьма непросто.

В каких формах контакт возможен?
Могли они сюда явиться несколько раньше и остаться незамеченными?
Кто и что должен заметить при их прибытии?
Согласны ли вы, что 100% сообщений о наблюдении алиенов или контактах с ними заведомо ложны?

[Проходящий Кот]

категорически - ни на каком, как и существование летающего макаронного монстра, но покажите хотя бы одного такого - будет разговор, так -  драконология

Я такую логику не понимаю.
Причем тут заведомо выдуманные сущности, когда речь идет о разумных существах, существование которых предполагается возможным?
Вы же допускаете их существование, несмотря на то, их никто не видел. Почему же "где-то там" их существование допустимо, а  "здесь и сейчас" - приравнивается к драконологии?
Получается, если у вас нет информации об их существовании "здесь и сейчас" и вы не можете это проверить ( в данный момент), то их автоматически здесь нет?

Барабашку под кроватью давно искали?
Нету --- это нулевая гипотеза.
Так что это вам доказывать их наличие здесь и сейчас, а не демагогически требовать доказать их отсутствие от других.

[eRTF]

Так что это вам доказывать их наличие здесь и сейчас, а не демагогически требовать доказать их отсутствие от других.

Чукча не читатель.
Где я требовал доказательств чего-либо?
Я пытаюсь понять странную логику, хотя догадываюсь, что дело тут не в ней.

Я тоже могу сказать: никаких разумных алиенов не существует, потому что науке они не известны. И доказывать их отсутствие я не обязан.

[Проходящий Кот]

Сказать чего хотели?

[eRTF]

Барабашку под кроватью давно искали?
Нету --- это нулевая гипотеза.

Инопланетян не существует. Это нулевая гипотеза. Возражения есть?

[Проходящий Кот]

Вот и хорошо.

[Nucleosome]

Либо вы считаете, что они сюда не могли добраться чисто технически, либо что их присутствие не могло остаться для вас не замеченным.

именно так

И доказывать их отсутствие я не обязан.

разумные или нет это уже дело определений, а вот жизни вообще, учитывая изотропность пространства - надо обосновать. тут в других темах речь об этом шла.

[eRTF]

Вот и хорошо.

Зачем искать то, чего не существует? А ведь в около-астрономическом сообществе разговоры о множественности обитаемых миров не считаются крамольными.
С другой стороны, любое упоминание даже теоретической возможности их присутствия поблизости - дурной тон.  "Скользкая тема",
которую предпочитают не обсуждать, чтобы не испортить репутацию. Зато обсуждать, будут ли они похожи на нас - это можно.

[Проходящий Кот]

Если у вас есть факты ---- говорите о них.
Но в данной теме это оффтоп.

[eRTF]

именно так

Я это по человечески понимаю, но чисто логически нет препятствий для того, чтобы допустить возможность их присутствия здесь без официального уведомления и широкой огласки.
Да если бы даже они прилетали всего пару сотен, не говоря о тысяче лет назад - никто бы этого не понял. Что тут невозможного?

Если у вас есть факты ---- говорите о них.

Я же говорю:обсуждение таких фактов под официальным запретом. Даже теоретическая возможность  существования таких фактов не допускается.

[crazy_terraformer]

Подброшу-ка угольку в жаркий пламень дискуссии...
А какая у трахейной системы проницаемость для инфекционных агентов?
Возможно с ростом организма членистоного увеличивается риск инвазии из-за недостаточности барьерной функции трахеол, функции внуриклеточного иммунитета и иммунной системы организма.

[Nucleosome]

С другой стороны, любое упоминание даже теоретической возможности их присутствия поблизости - дурной тон.

теоретической - нет, но это не подоходящая тема, для не-теоретической, есть тема "кто что видел"

чтобы допустить возможность их присутствия здесь без официального уведомления и широкой огласки.

ну вот уже теория заговора подошла... всё, хватит флудить

Возможно с ростом организма членистоного увеличивается риск инвазии из-за недостаточности барьерной функции трахеол, функции внуриклеточного иммунитета и иммунной системы организма.

ну трахеолы ветвятся из одной клетки, венчающей самые мелкие трахеи, так что какой-то принципиально большей уязвимости, чем большая площадь газообмена в лёгких или жабр не заметно

[николай теллалов]

чисто логически нет препятствий для того, чтобы допустить возможность их присутствия здесь без официального уведомления и широкой огласки

чисто логически как раз непонятен мотив скрываться

[Maki]

Подброшу-ка угольку в жаркий пламень дискуссии...
А какая у трахейной системы проницаемость для инфекционных агентов?
Возможно с ростом организма членистоного увеличивается риск инвазии из-за недостаточности барьерной функции трахеол, функции внуриклеточного иммунитета и иммунной системы организма.

У системы трахей есть, как минимум, один явный недостаток.

[

Написано чёрным по белому - "колоссальный остаточный объём".

вы имеете в виду воздухоносных путей? ну да, больше...

Газообмен надо обеспечить почти для каждой клетки, что требует превратить всё туловище, включая мозг, в пористую "губку". Площадь газообмена та же, что и в лёгких - а система воздуховодов, как минимум, на порядок объёмней и тяжелей.
Дополнительно - вы правы - добавляется задача защитить всё это от инфекции.
Вот здесь я приводил ссылку https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,172999.msg4745768.html#msg4745768 где упоминается работа американских энтомологов, которые установили теоретический предел размеров туловища для трахейной системы жука - 15 см. Думаю, при желании можно нагуглить и первоисточник.
P.S.
И даже при таких размерах, трахейная система уже не справляется с газообменом, и крупные насекомые подключают к нему кровь и гемоцианин.