Можно ли с помощью бытового дозиметра зафиксировать гамма-всплеск ?

[Грехов Михаил]

1. Атмосферные ливни частиц никакого отношения к гамма-всплескам не имеют!
2. Долетевшие частицы - это частицы вкупе основного радиационного фона - этак 10-20 микрорентген в час и постоянны. Их никак нельзя выделить дозиметром. Только специальными методами и детекторами. Опять таки с гаммой всплеска никак не связаны.
3. Рентгеновское излучение от Гамма-Вспелеска до Земли не доходит.... и возможно регистрация только за атмосферой. Равно как и от Солнечных Вспышек мы никаким рентгеном не облучаемся. Даже термоядерную бомбу на орбите взорвать - пофиг.
5. Даже самый лучший дозиметр не обладает ни нужной чувствительностью, ни избирательностью чтобы отделить направление Гамма-Всплеска.
6. Интересен вопрос так-же -в каком диапазоне чувствительный элемент дозиметра (счетчик Гейгера, Слюдяной датчик, сцинциляционный) - ловит гамму. Может выходит там условно от 10 Кэв этак до 1000Кэв. А Гамма-Всплеск на каких энергиях светит?

[библиограф]

Интересен вопрос так-же -в каком диапазоне чувствительный элемент дозиметра (счетчик Гейгера, Слюдяной датчик, сцинциляционный) - ловит гамму. Может выходит там условно от 10 Кэв этак до 1000Кэв.

От 50 КэВ до 10 МэВ - обычный счетчик со стальной стенкой, специальные рентгеновские с бериллиевыми окнами - от 5 КэВ

Это явно свидетельствует, что гамма-кванты(или их вторичные) долетают до поверхности.

До поверхности много чего долетает, и не только гамма кванты. Как вы отличите с помощью счётчика Гейгера мюон от гамма-
кванта?

[Грехов Михаил]

До поверхности много чего долетает, и не только гамма кванты. Как вы отличите с помощью счётчика Гейгера мюон от гамма-
кванта?

Еще раз... Гамма-квант и субрелятивисткая частица - разные вещи!

[библиограф]

 

Еще раз... Гамма-квант и субрелятивисткая частица - разные вещи!

А с точки зрения счётчика Гейгера - одно и тоже!

[Змей Петров]

Да, насчёт "ливней".
Как выше коллеги отметили - к гамма-всплескам они отношения не имеют.

[mvp]

Как вы отличите с помощью счётчика Гейгера мюон от гамма-
кванта?

Камерой Вильсона с магнитами в качестве отклоняющей системы.

[Змей Петров]

Камерой Вильсона и магнитами в качестве отклоняющей системы.

Лично для меня реализация слишком сложна...

[Змей Петров]

Как вы отличите с помощью счётчика Гейгера мюон от гамма-кванта?

Мюон - лептон с массой и электрическим зарядом. Так что бытовой дозиметр его не поймает.
С мезоном не путаете?

[mvp]

[библиограф]

mvp не пишите о вещах, в которых не разбираетесь, сделайте одолжение.

Камерой Вильсона и магнитами в качестве отклоняющей системы.

По-английски камера Вильсона - Cloud Chamber
На видео - Диффузионная Камера - Diffusion Cloud Chamber Это разные приборы, хотя названия и похожи...
Так вот, камеру Вильсона для изучения космических лучей можно поместить между полюсами магнита (кстати , электромагнит для камеры 20см весит три тонны, полтонны - медная проволока, 15 кВт потребление). Диффузионную камеру - нет, а почему,
не догадаетесь, пока сами её не сделаете...
А  вы думали, поднесёте магнитик и всё отклонится? 
А вот побольше камера - 150 кВт потребление, несколько тысяч ампер ток..
http://libgen.is/scimag/10.1063%2F1.1741555

Мюон - лептон с массой и электрическим зарядом. Так что бытовой дозиметр его не поймает.
С мезоном не путаете?

Вообще-то удивительно, что вы взялись за эксперименты с физикой космических лучей, не просто не зная о них ничего,
(это поправимо), но и не желая знать. Могли бы и сами сначала поинтересоваться как работают  мюонные телескопы и вообще,
о том, что такое космические лучи и как их изучают.
 

[mvp]

Действительно, не подумал про масштабы отклоняющих систем и не знал в чем разница между камерами. Спасибо! Больше знаний ни когда не помешает! Камеру соберу, спирт есть, магнитики есть, источник тоже есть, коробку льда закажу. Хочу убедится сам, очень интересно!

[библиограф]

 Только надо брать для первых опытов Альфа источник, а не Бета.
Альфа частицы можно наблюдать без особых ухищрений, чтобы увидеть треки бета-частиц, нужна некоторая практика.
Ну, а треки альфа-частиц слабым  магнитным полем  заметно не отклонить!
Красивые и впечатляющие фотографии эффектов космических лучей в камере Вильсона (Eхpansion Cloud Chamber)
http://library1.org/_ads/22501F2A3486A31DF8F9A0D33E9A7D3F
В диффузионной камере такие четкие следы нельзя  получить, зато можно наблюдать процесс в реальном времени
Космические лучи в большой диффузионной камере на высокогорной обсерватории Пик-Дю-Миди

[Змей Петров]

Вообще-то удивительно, что вы взялись за эксперименты с физикой космических лучей, не просто не зная о них ничего,
(это поправимо), но и не желая знать. Могли бы и сами сначала поинтересоваться как работают  мюонные телескопы и вообще,
о том, что такое космические лучи и как их изучают.

Коллега. Дело не во мне лично.
По существу высказывайтесь пожалуйста. Это просьба.

[библиограф]

 Мне нечего добавить к сказанному выше.

[mvp]

Только надо брать для первых опытов Альфа источник, а не Бета.

Бисер из урановго стекла пойдет? Слюдяной датчик, увы только бету чует, по гамме (с фильтром) все в норме.

[viesis]

Вообще-то удивительно, что вы взялись за эксперименты с физикой космических лучей, не просто не зная о них ничего,
(это поправимо), но и не желая знать. Могли бы и сами сначала поинтересоваться как работают  мюонные телескопы и вообще,
о том, что такое космические лучи и как их изучают.

Коллега. Дело не во мне лично.
По существу высказывайтесь пожалуйста. Это просьба.

Как то вырисовывается, что никто толком не знает, чем обусловлен т н естественный фон. Возможно даже, что бытовые дозиметры это  такая успокаивающая игрушка для страдающих радиофобией.

[библиограф]

 Можно попробовать и с урановым стеклом, но лучше купить в магазине вольфрамовый торированный электрод для
аргоно-дуговой сварки, марки ВТ20, красный кончик, там 2% тория.

Ещё лучше - расковырять старый компас или любой военный прибор со светящими стрелками -  краска содержит радий,
там и гамма-, бета- и альфа- сразу! Радиоактивные краски можно определить просто - они буровато-желтые, люминофор
разрушился от облучения    

[библиограф]

Как то вырисовывается, что никто толком не знает, чем обусловлен т н естественный фон. Возможно даже, что бытовые дозиметры это  такая успокаивающая игрушка для страдающих радиофобией.

Про естественный фон и вклад в него разных источников всё уже давным-давно известно.
А вот про допустимые нормы и насколько опасно их превышение - вопрос более сложный.
Существуют ли "безопасные дозы облучения", насколько опасны различные виды радиоактивных излучений - что опаснее,
например, нейтронное- или гамма - излучение?
Всё это радиологи обсуждают уже более века.
А бытовые дозиметры - это да, игрушка, пока опять не лопнет реактор или не взорвут "кобальтовую бомбу":
тогда будет уже не до игры и даже простейший дозиметр может избавить от многих неприятностей.   

[Грехов Михаил]

Камерой Вильсона с магнитами в качестве отклоняющей системы.

Камера Вильсона не дает трека от гаммы-кванта. Это нематериальный объект (поле) и на нем никакой пароконденсации и пузырьков не наблюдается.

Можно попробовать и с урановым стеклом, но лучше купить в магазине вольфрамовый торированный электрод для
аргоно-дуговой сварки, марки ВТ, красный кончик.

Ничего он толком не дает. А вот современный дымоизвещатель HIS-07 на базе изотопа Америция - вполне. Или старые РИДы можно наковырять.

[библиограф]

Да, всё он даёт, надо только уметь брать!

А источник в изотопном извещателе имеет активность порядка 100000 Бк - это слишком много.
У диффузионной камеры есть некоторая предельная нагрузка, если активность больше чем несколько десятков Бк,
она просто перестанет работать!