Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Можно ли с помощью бытового дозиметра зафиксировать гамма-всплеск ?  (Прочитано 9206 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 258
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
А если фон в метро выше, чем на поверхности, зачем им было лезть под землю?
Неужели это радиоактивное загрязнение недавнего времени? 

Дозиметр достаточно точный, поэтому все вопросы - к руководству ГУП "Московский метрополитен" ...
Все гораздо проще: дело в отделке станций метро. При использовании гранита (особенно красного) фон заметно (до 50мкР/час) увеличивается, отделка мрамором не изменяет естественный фон и даже способствует некоторому экранированию естественного излучения пород земли. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн viesis

  • *****
  • Сообщений: 2 927
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viesis
Мне нечего добавить к сказанному выше.
Добавлять не к чему.
Как я понял космическое гамма излучение до поверхности Земли не доходит, бытовым дозиметром мы меряем в основном мюонный и образованный радиоактивными элементами фон, т е добавлять как бы и нечего и не к чему.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Как я понял космическое гамма излучение до поверхности Земли не доходит
А обоснования?
Опять же - вторичное излучение со счетов не сбрасываем. Оно ведь - от первичного.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 724
  • Благодарностей: 157
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Опять же - вторичное излучение со счетов не сбрасываем. Оно ведь - от первичного.
Короче, Змей покупаешь 5 бытовых дозиметров. С возможностью фиксации на флешку. Других не нужно. Потом разбрасываешь их по району. Треки присылаешь нам, мы анализируем и сам выкладываешь на таймлайн. Надеюсь, понятно, важен каждый чих счётчика, а не групповая статистика?

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Короче, Змей покупаешь 5 бытовых дозиметров. С возможностью фиксации на флешку.
Добровольные пожертвования принимаются )
Но, можно-ли - одним?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Но, можно-ли - одним?
Вы списочек наземных гамма-телескопов (непосредственного детектирования) уже составили?
А на автомобиле до Луны уже пробовали доехать?

Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Geen, вы на вопрос ответьте. Да-Нет. (обоснования приветствуются)
Литературным творчеством можете заниматься на профильных форумах.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 724
  • Благодарностей: 157
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Но, можно-ли - одним?
Змей - счётчик Гейгера камера с разреженным газом. В ней создаётся предразрядное пороговое поле. Попадание частицы вызывает тлеющий разряд. После этого, счётчик на некоторое время затыкается. Это время называется временем релаксации. Пока все ионы нейтрализуются. Оно не очень большое. Но, отличить характер частицы НЕВОЗМОЖНО. Заряженную частицу можно не пропустить проводящим экраном.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
archetip-z, я в курсе)
Но, что это меняет в нашем случае?
На эшелоне 10 000 прибор насчитывает 150 против 15 на поверхности. Если хоть раз насчитает 150 на поверхности, то явно есть о чём подумать.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 724
  • Благодарностей: 157
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Но, что это меняет в нашем случае?
Одним счётчиком зафиксировать сверхэнергетичную частицу невозможно.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Одним счётчиком зафиксировать сверхэнергетичную частицу невозможно.
Да зачем-же нам свехэнергичная частица?
Если мы поймали гамма-всплеск, то вся СС будет заполнена энергичными(но, не -сверх) - фотонами. Только - лови)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 983
  • Благодарностей: 1023
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Вместо обсуждения абстрактной ерунды - некого сверхмощного гамма-всплеска, который нужно ждать 100500 лет чтобы его мощность была зафиксирована бытовыми приборами, и который длится 1 секунду, лучше бы обсудили действительно интересную вещь - например можно ли таким образом зафиксировать солнечную вспышку например Х-класса, которых бывает десяток в год. Там весь электромагнитный спектр присутствует.
В т.ч. жесткий рентген, у которого вполне м.б. шанс дойти через атмосферу до поверхности.

Цитата
Солнечная вспышка X10 равна рентгеновскому потоку 0,001 Вт/м2, а солнечная вспышка X20 равна 0,002 Вт/м2 в длине волны 1-8 Ангстрем.
Самая большая солнечная вспышка, когда-либо регистрируемая с тех пор, как спутники начали измерять их в 1976 году, оценивалась как солнечная вспышка X28, которая произошла 4 ноября 2003 года во время 23 солнечного цикла.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 724
  • Благодарностей: 157
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Только - лови
Об этом и речь. Я люблю число 3. Один раз - случайность. Два - совпадение. Три - закономерность. Поэтому, счётчика нужно, минимум, три.
 А сколько гамма-фотонов содержит гамма всплеск? Полагаю, одного достаточно, что бы говорить, что это гамма-всплеск. Вопрос ко всей аудитории.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Вместо обсуждения абстрактной ерунды
Не, ну канешна... Обсуждать - сколько звёзд во Вселенной? - продуктивнее))
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
А сколько гамма-фотонов содержит гамма всплеск? Полагаю, одного достаточно, что бы говорить, что это гамма-всплеск. Вопрос ко всей аудитории.
Перефразируя НВ Гоголя - достаточное число фотонов :-\
Одного - недостаточно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Если хоть раз насчитает 150 на поверхности, то явно есть о чём подумать.
Да, для начала о статистике, а затем о том, кто из соседей в Чернобыльские леса по грибы ходил...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Да, для начала о статистике, а затем о том, кто из соседей в Чернобыльские леса по грибы ходил...
Так. Это уже ближе к теме.
Сразу после Чернобыля(когда я и прикупил сей девайс) в Минске гамма-фон был 20-22. Сейчас - 13-14 .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Это уже ближе к теме.
Удивительно - для Вас "чернобыльские грибы" и "гамма-всплески" это одно и то же?... Ну так чего Вы тогда всем мозги компостируете? - смело ловите свои "гамма-всплески" бытовым дозиметром.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 7 724
  • Благодарностей: 157
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Одного - недостаточно.
Одного достаточно. Но, изловить его напрямую проблематично. Он родит ливень. Ливень будут фиксировать твои бытовые дозиметры. Я надеюсь, с числом 3 ты уже согласился.
 Но, по большому счёту, нужно несколько сверхэнергетичных фотонов. Тогда и можно говорить о всплеске. А это упирается в масштабы земного шарика. Ищи друзей по "несчастию" в Австралии и Штатах.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Удивительно - для Вас "чернобыльские грибы" и "гамма-всплески" это одно и то же?... Ну так чего Вы тогда всем мозги компостируете? - смело ловите свои "гамма-всплески" бытовым дозиметром.
Хм...
Я натурально удивляюсь с уважаемой Редакции...
Вы можете сказать хоть что-нибудь по существу вопроса?
Простейший ответ - Да/Нет. Обоснования приветствуются.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин