Можно ли с помощью бытового дозиметра зафиксировать гамма-всплеск ?

[Змей Петров]

Собственно вопрос.

[gbrs]

Сколько ж в него электронов должно прилететь, чтобы он сработал?

[Змей Петров]

При чем тут электроны?
Бытовой дозиметр ловит гамма-кванты.
Часть - земного происхождения, часть - космического. При нормальном фоне -  ловит примерно 30 в минуту.

[ROVIAN]

Ну так часть излучения космическая же, значит и оттуда что-то ловит.
Но при далёком всплеске уровень не увеличится.

[Змей Петров]

Космические зонды фиксируют примерно одно событие в сутки.
У меня конечно очень серьезные ограничения . Достаточно мощных всплесков гораздо меньше, мой датчик гораздо менее чувствителен, атмосфера ослабляет сигнал в  десятки раз, фиксироваться буудут только источники достаточно высокие над горизонтом.
Тем не менее собрал стенд из сетевого БП и дозиметра. Правда он пищит зараза - к вящему неудовольствию жены.
В общм в какой - то мере примкнул к славной когорте наблюдателей ))

[ROVIAN]

Ну пищалкой сложно чего засечь. Тогда уж частотомер в режиме счёта импульсов и всё это дело к компу, пусть пишет в течение суток и т.д.
Тогда увеличение можно и засечь.

[Змей Петров]

Ну пищалкой сложно чего засечь. Тогда уж частотомер в режиме счёта импульсов и всё это дело к компу, пусть пишет в течение суток и т.д.
Тогда увеличение можно и засечь.

Не, там цифровое табло имеется. Писк на каждый квант я отключил. Но назолйивый заунывный писк по окончанию измерения не отключается.
Пока гоняю стенд в тестовом режиме ))

[gbrs]

часть - космического

я думал, что они все "поглощаются" атмосферой

[СТРОБОСКОП]

Но назолйивый заунывный писк по окончанию измерения не отключается.

Кусачки в руки и провод от пищалки отключится.

[Змей Петров]

я думал, что они все "поглощаются" атмосферой

На эту тему я проводил специальное, так сказать, исследование.
При взлёте самолёта показания дозиметра начинают расти практически сразу. Т.е. часть космических гамма-фотонов(или их производных), поддающаяся измерению, достигает поверхности.

[Змей Петров]

Кусачки в руки и провод от пищалки отключится.

Неохота девайс открывать, еще сломается. Старичку уже 23 года.
Ну и списком удонее - пискнуло, подошёл - посмотрел.

[Максим КР]

Бытовой дозиметр не поможет.
Казалось бы, можно подключить к компу (можно через микрофон щелчки считать), и фильтровать результаты, в течении нескольких дней, выделять аномальные изменения...
Но обычный дозиметр наберет достаточную точность  показаний минут за 10.
Короткие гамма всплески по несколько секунд и менее, конечно, так не обнаружить, но они вывпют и долгими, до часа, и вот они то на графике обязательно появятся.

Скорее всего, "первым" обнаружить всплеск так не удастся. Но при сообщении о регистрации гамма всплемка, можно обратить внимание на график показаний на указанное время, и, возможно, подтвердть факт.

Но поскольку типичные всплески короткие, и что бы отделить одиночную помеху и шум от сигнала, нужен скоростной датчик, или хотя бы кластер из тех же счетчиеов гейгера.

[gbrs]

космических гамма-фотонов(или ихпроизводных)

вот мне и интересно: гамма -фотонов или вторичных частиц?

[Змей Петров]

Но обычный дозиметр наберет необходимую точность показаний минут за 10

Там 3 режима. Замер - 36с, 6мин и 1ч.
Но длительные замеры снивелируют корткие всплески.
Короткий же замер даёт на данный момент флюктуации не более 10-18. Т.е. будет показание 30, то можно уже о чем-то подумать.

Кстати, можно  где-нибудь посмотреть текущую статистику событий?

И есть ещё мыслишка - присобачить этой системе видеорегистратор, а потом просматривать в ускоренном раз 30 режиме.

[Змей Петров]

вот мне и интересно: гамма -фотонов или вторичных частиц?

А какая разница? - первоисточник всё равно первичные космические частицы.

[Максим КР]

В бытовом счетчике скоростные  режимы для поиска сильного источника постоянного излучения, когда точность уже не принципиальна. От режима, зависит только с какой скоростью прибор обновит показания и их точность.
А режим работы датчика излучения не меняется.

При естественном фоне сам счетчик гейгера даёт 15 - 140  импульсов, взависимости от типа (чем больше, тем лучше).
И этот темп поступления  импульслов независим от режима работы дозиметра.
Кстати, нам совсем  не нужны показания в Зивертах, а интересует только количество разрядов.

ps: Ложка дёгтя. Атмосфера ослабляет гамма излучение, ну скажем в 5-6 тысяч раз, а гамма всплеск регистрируемый на орбите, отличается от фона в 500 раз.
Получается, на земле регисрируемый всплеск ниже уровня шумов в 10 раз.
Грубо, нужно отфильтровать не менее 40 замеров, ценой потери регистрации коротких всплесков, или использовать кластер из 5-8 счетчиков гейгера. Прикинул грубо, на глаз.

[Star2017]

Должен быть анализатор. Т.е если бы показания можно было вывести в график на компе

[Змей Петров]

Кстати, нам совсем  не нужны показания в Зивертах, а интересует только количество разрядов.

Это одно и то же с поправочным коэффициентом. Например в моём дозиметре - к=1 , сколько фотонов поймал - столько и микроЗивертов.
Но, нас в данном случае интересуют не абсолютные значения, а их соотношение.
Вот - был у нас фон14 +-4 . Тут - бац - 30. Вопрос - что это было ?

[Змей Петров]

ps: Ложка дёгтя. Атмосфера ослабляет гамма излучение, ну скажем в 5-6 тысяч раз,

Позволю себе усомниться.
На поверхности - 15. На 10км - 150. Разница на порядок-полтора. Сверху осталась четверть атмосферы. Вот и поглощение в десятки раз, а не в тысячи.   

[Максим КР]

Как бы правильно.
Но значения думаю скорее будут такие - был фон "14", стало "14.05", хорошо если хотя бы на несколько десятков секунд. 

А если после атмосферой, сигнал выше уровня шумов, то всё намного проще.