Мак 102мм против 127мм

[Scorpionchik_63]

3)Спросите у Мурата Астана,если мне не верите-напишите ему в ЛС.

   Спросил,  он смотрел в разное время, в разных условиях,  таким образом ваши показания единственные,  с моей т.з.  они невероятные,  либо,  если это случилось реально, объяснение их лежит за рамками текущего разговора - окуляр запотел напрмиер,  и тп.. 
 

Объяснение лежит на поверхности:1149 сливает МАКу 127.А в разных условиях он смотрел или нет-не имеет значения:в МАК 127 Рею Мурат видел,а в 1149-нет.Удивляют люди,в лучшем случае"смотревшие пару раз в МАК друга",т.е.не имеющие его в своем арсенале,и при этом делающие выводы о возможностях инструмента.Чтобы узнать возможности любого инструмента,"пару раз" очень мало,надо достаточное количество наблюдательных сессий.Да и 1149-недоньютон на самом деле,бОльшая их часть идет с завода с пережатием вторички и,как следствие,с жутким астигматизмом,да и ГЗ в них частенько"кривые",монтировка-ЖУТЬ,фокусер-еще бОльшая,чем монтировка ЖУТЬ,штатные окуляры-только на выброс.Например,штатный SR4 непросветлен вообще,хроматит ужасно,а вместо заявленного фокусного в 4 мм имеет реальное фокусное 5,9/6 мм.20 мм -просветление только на глазной линзе,поле зрения-мизерное,и "кривое"(дисторсия).

[Suzom]

Например,штатный SR4 непросветлен вообще,хроматит ужасно,а вместо заявленного фокусного в 4 мм имеет реальное фокусное 5,9/6 мм.20 мм -просветление только на глазной линзе,поле зрения-мизерное,и "кривое"(дисторсия).

У нас какие-то разные 1149 были.
Окуляры там как раз обычные Кёльнеры 25 и 10 мм. 10 - неплохой, а 25 - так вообще хороший.

[Александр Анохин]

Верно, комплектные кельнеры 10 и 25 мм вполне хорошие окуляры. Sr похоже на супер рамсден.

[Star Hunter]

Да и 1149-недоньютон на самом деле,бОльшая их часть идет с завода с пережатием вторички и,как следствие,с жутким астигматизмом,да и ГЗ в них частенько"кривые",монтировка-ЖУТЬ,фокусер-еще бОльшая,чем монтировка ЖУТЬ,штатные окуляры-только на выброс.

SW 1149EQ2 - нормальный аппарат за свою цену. Конечно, под такую трубу так и просится EQ3-2, но если хочется устойчивости - можно простую монтировку Добсона сколотить. Искатель - да, лайно, но опять же - докупить 6х30 с площадкой не проблема.  То, что Вы купили Powerseeker 114 на дохлой монтировке - общеизвестно, что EQ1 слабовата для такой трубы. 4 мм окуляр - согласен, бестолков и избыточен, однако считайте, что он в подарок идет, а к SW 1149EQ2 сразу в комплекте 10 и 25 мм более-менее качественные. К Meade Polaris вообще из коробки сразу идут 25, 9 и 6 мм, а также red dot вместо ущербного 5х24. Фокусер для визуала сойдет, я даже вешал на него зеркалку с тяжелой длинной барлухой - не сломался пополам  Про "частенько" кривые ГЗ в 1149 - откуда информация, статистика?

Не нравится 1149 - берите BKP150750EQ3-2, это уже и уровнем повыше, и ценой.


Недоньютоны - это которые с корректром (114\1000) или со светосильной сферой вместо параболы.

Владельцам маков 127 - попробуйте фонарем посветить в фокусер и измерить диаметр освещенного круга со стороны объектива. Похоже, это и есть рабочая апертура. Даже аппарат разбирать не надо.

[art-xrom]

Впервые слышу про кривые 1149. На таком относительном там не будет особых проблем и их и не носят в ВАГО

[BIG TRAIL]

Объяснение лежит на поверхности:1149 сливает МАКу 127.А в разных условиях он смотрел или нет-не имеет значения:в МАК 127 Рею Мурат видел,а в 1149-нет.

Нет.
Дело может быть вот в чем:
 при одном положении -подальше от Сатурна-  Рею  видно,  при другом - поближе к Сатурну - Рею не видно.
  Раз наблюдения происходили в совершенно разные дни, то так и было,  с очень высокой  вероятностью.
 

   


   
 

[Suzom]

SW 1149EQ2 - нормальный аппарат за свою цену.

За свою цену может и да, но в целом, например, у меня с ним не сложилось. А вот с 1025 - попёрло.

[Scorpionchik_63]

Например,штатный SR4 непросветлен вообще,хроматит ужасно,а вместо заявленного фокусного в 4 мм имеет реальное фокусное 5,9/6 мм.20 мм -просветление только на глазной линзе,поле зрения-мизерное,и "кривое"(дисторсия).

У нас какие-то разные 1149 были.
Окуляры там как раз обычные Кёльнеры 25 и 10 мм. 10 - неплохой, а 25 - так вообще хороший.

У меня 1149-Celestron PowerSeeker.Указанные окуляры шли в его комплекте.

[Scorpionchik_63]

Объяснение лежит на поверхности:1149 сливает МАКу 127.А в разных условиях он смотрел или нет-не имеет значения:в МАК 127 Рею Мурат видел,а в 1149-нет.

Нет.
Дело может быть вот в чем:
 при одном положении -подальше от Сатурна-  Рею  видно,  при другом - поближе к Сатурну - Рею не видно.
  Раз наблюдения происходили в совершенно разные дни, то так и было,  с очень высокой  вероятностью.
 

   


   

МАК и 1149 стояли рядом.Наблюдение велось поочередно.Меня самого удивил такой "расклад".

[Suzom]

У меня 1149-Celestron PowerSeeker.Указанные окуляры шли в его комплекте.

Он правильно называется Celestron Powerseeker 114 EQ.
1149 - это продукция Synta/SkyWatcher

[Scorpionchik_63]

У меня 1149-Celestron PowerSeeker.Указанные окуляры шли в его комплекте.

Он правильно называется Celestron Powerseeker 114 EQ.
1149 - это продукция Synta/SkyWatcher

Да,верно.Но по сути это один и тот же телескоп.

[BIG TRAIL]

Таки я вам открою глаза,   ,  Рея видна не только в  114мм рефлектор,  но и  в 
  108мм Мицар, 
  102мм максутов
  90мм рефрактор-ахромат
  80мм рефрактор типа БШР
  и .....
  даже в 65мм  Алькор,  при хороших условиях. 

 Стало быть, с вашими наблюдениями проблема,  что-то упущенно.
 
 
 

[Александр Анохин]

Таки я вам открою глаза,   ,  Рея видна не только в  114мм рефлектор,  но и  в 
  108мм Мицар, 
  102мм максутов
  90мм рефрактор-ахромат
  80мм рефрактор типа БШР
  и .....
  даже в 65мм  Алькор,  при хороших условиях. 

 Стало быть, с вашими наблюдениями проблема,  что-то упущенно.
 
 
 

В ТАЛ75 я тоже видел. Для Мицара это не трудный объект.

[Scorpionchik_63]

В тех КОНКРЕТНЫХ условиях-балкон+засветка мегаполиса-было так,как было:в МАК 127 Рея была видна,а в PS 114EQ-нет.На даче в сотне км от города без вопросов видна в оба телескопа,и даже в ЗРТ-457.

[Старый]

         диаметр(")    Зв. величина
Рея          0,35            9,76  (9,5)
Титан      0,70            9,39 (8 )

При такой в Зв. величине, доступной апертуре до 70мм, условия для нормального качества 114мм апертуры должны быть архи плохими при видимости в чуть большую 127мм апертуру, или ... "дрянь" окуляры.
Разница в видимой Зв. величине между 114 и 127мм по этим объектам на практике мало уловима в условиях города.

[Andrey Star]

При такой в Зв. величине,

надо в 50ЕД посмотреть -должны быть видны -дали бы небо!

[Старый]

надо в 50ЕД посмотреть -должны быть видны -дали бы небо!

Для видимости этих спутников на малой апертуре нужно не разрешающее увеличение, а проницающее.
С учётом городской засветки зрачок не 1,5-2мм, а чуть ближе к 1мм.
В ЕД80 Рею в городе вижу при нормальной высоте планеты.   

[VVSFalcon]

10 лет назад, в 5-ти километрах от центра Питера регулярно были видны Титан, Рея, Диона, Тефия и Япет. в 127/1200 ахромат (предтеча нонешнего Bresser 127/1200).Окуляр - Синтовский широкоугольник 6мм 66 градусов (из известной серии 6-9-15-20).  А также Сова, при почти полной Луне.
От такая ..., малятки

[AlYev]

Провёл небольшой анализ ценообразования на Маки. Взял цены на телескопы данной схемы от SW на Телескоп Экспрессе (без доставки, без НДС) и пересчитал на мм апертуры и на квадратный сантиметр площади собираемого объективом света.
Ниже привожу таблицу и график. В чётком соответствии с принципом убывающей предельной полезности каждый дополнительный миллиметр и квадратный сантиметр становятся дороже. Но Мак 127 выбивается.

[AlYev]

Цена за квадратный сантиметр площади собираемого света оказывается даже ниже, чем у Мак 102.
Парадокс?
Вот почему все любят Мак 127
Но ларчик просто открывался. С реальной апертурой 118 мм таблица и график выглядят более логично.