Про ахромат 1206

[Владимир ARS]

Скажите пожалуйста, насколько велика разница меду этой трубой и 120х1000,
которые часто здесь на барахолке продаются (по невысокой совсем цене).
Только не надо про относительное отверстие и длину! Это хорошо понятно.
Реальные пользователи могут что-то сказать?
Особенно интересна разница между этими двумя трубами по изображению.

Разница не стоит разницы в габаритах, сравнивал. Наиболее оптимальный ахромат что у меня был — 127—1200 , изображение супер.

[Шмидт Кассегрен]

...Хроматизм sw1206 меня не напрягает....

Я поверю, что бы хроматизм и сферическая не напрягали и для этого ахроматические обьективы должны быть, ну ни как не светосильнее, чем от 1:12 а еще лучше от 1:15 и далее.. 

[LI]

to: Астролюбитель
вы хотя бы попытайтесь понять слова правильно  - нет прямолинейности
Ещё раз: 80мм 1:8 не одно и то же, что 120 1:8 - нет прямолинейности!
Элементарно, на 80-мм рефракторе хрома будет меньше, чем на 120 миллиметровом при одном относительном.
Похожая ситуация с ТАЛ-75.

Что же хроматизма касательно, то он и на 1:10 никуда не делся и на 1:12 не денется.
Здесь тема о конкретном рефракторе в условиях балкона и комфортных выездах.

Безусловно АПО намного лучше и Ньютон чище 

to Владимир ARS
Спасибо за ответ. В принципе не удивительно.
(интересно, а куда эти трубы делись 127/1200 ?)

[SAY]

Самый проблемный элемент в 1206 (по крайней мере с голубой трубой) - фокусёр: ось окулярной трубки "гуляет" от прикладываемого момента нагрузки (соответственно и при перекладке трубы на экваториале). Фиксация не юстируемой оправы объектива по резьбе не даёт никакой гарантии совмещения оптической оси с осью трубы. "Кривая" диагональ усугубляет (или частично компенсирует, если повезёт). По совокупности в худшем случае разъюстировка может не слабая набежать (десятки угловых минут). Ахромат 1201 в 2,8 раза (1000:600 в квадрате) менее чувствителен к разъюстировке осей на одинаковом угловом поле (астигматизм, кривизна поля).

Мои личные рекомендации касательно 1206:
1. Не использовать на экваториале с родным фокусёром во избежание перекладки трубы на экваториале. Пользоваться "правильной" диагональю. Дешёвую СВ 2" отъюстировать маловероятно (разбирал), можно отъюстировать СВ 2" которая к бежевой 100ED прилагалась (делал), к чёрной не знаю какая прилагается в комплекте, моя ГСО 2" диэлектрическая юстировки не требовала.
2. Гурманам планетных наблюдений в 1206 сменить фокусёр на более приличный 2-х скоростной.
3. Попытаться максимально совместить оптическую ось с осью окулярной трубки:
- выбрать более подходящее положение корпуса фокусёра из 3 возможных
- "поиграться" порядком затяжки винтов
- двумя прокладками между торцем переходника и торцевым фланцем корпуса фокусёра
- поворот оправы объектива по резьбе, но это связано с надёжностью фиксации оправы на трубе.
Конечный контроль лазерным коллиматором (не важно кривой он или нет) - устанавливается так, чтобы луч попадал в центр объектива, смотрим отражение на экране коллиматора. Или чеширом для рефрактора днём при закрытом крышкой объективе. Либо ньютоновским чеширом с удалённым перекрестием.
Следует понимать, что при установке какого-либо аксессуара (диагональ, удлинительная трубка, адаптер) ориентация его оси может зависеть от его углового положения и от порядка затяжки фиксирующих винтов.
Положение оси окулярной трубки относительно центра объектива очень удобно контролировать лазерным коллиматором при наличии у фокусёра поворотного задника. Чем "кривее" установите коллиматор, тем выше точность метода.

[ORSA]

а куда эти трубы делись 127/1200

Их завозил ВН через компанию дипскай.
Сейчас https://explorescientificusa.com/collections/ar-doublet-series/products/fl-ar1271200maz01

У этих чудесных труб были пластиковые оправы обьектива до 127 включительно.

Но мне кажется лучше заморочится с тал-125R(за эти деньги), брать на вторичке и протестить при покупке.

[SAY]

...Хроматизм sw1206 меня не напрягает....

Я поверю, что бы хроматизм и сферическая не напрягали и для этого ахроматические обьективы должны быть, ну ни как не светосильнее, чем от 1:12 а еще лучше от 1:15 и далее.. 

Матчасть изучай! Сферичка ни при чём при правильных прокладках. Можно и 1:12 по сферичке изуродовать.
Из трёх ахроматов СВ, которыми пользовался, самая большая сферичка была у 709-го, а он уже почти ED.

[ORSA]

Кстати в 1206 диафрагмированный штатной крышкой до 50 мм смотрится почти как в апо, жалко только 50мм

[LI]

Ну это хорошая шутка 
так любому можно отверстие призакрыть

и кстати , да, сферичка бывает похуже хрома 

[Suzom]

Кстати в 1206 диафрагмированный штатной крышкой до 50 мм смотрится почти как в апо, жалко только 50мм

72ED стоит примерно столько же, сколько 1206. Но диафрагмировать не надо.

[LI]

У 72ED будет разрешение ниже 120-го, заметно - чисто для двойных, шаровых и прочих объектов

[Vlad1971]

Удивительное дело... инструмент который лет пять назад , да и до недавнего времени тоже, хаяли  все кому ни лень, ещё и так безапелляционно , сейчас наконец дождался взвешенных объективных комментариев. Точно как и Ньютон 150/750 ...особенно черная труба ...обсиралась тогда при первой возможности. Особенно преуспела в этом вагоподвальная секта. Сейчас это одни из самых востребованных инструментов на вторичном рынке. Не знаю зачем написал это сообщение? Наверное , потому что был обладателем подобного инструмента(SW1206) и до сих пор жалею ,что продал. Незаменимая вещь для астеризмов, дарков и для  протяженного  дипская.

[Звездный трекер]

Наверное , потому что был обладателем подобного инструмента(SW1206) и до сих пор жалею ,что продал. Незаменимая вещь для астеризмов, дарков и для  протяженного  дипская.

Полностью согласен, в такой же ситуации.

[SAY]

По части 1206 и 1201. Компьютерная программа следующее показывает для идеального изготовления 1206 с хромокоррекцией F'-560-C' (я бы такую использовал) и 1201 с хромокоррекцией F-e-C (если верить информации VD).

1206:
1. При фокусировке по минимуму продольной аберрации в диапазоне 480 ... 660 нм:
- полиштрель 0,63
- полоса пропускания по уровню штреля 0,8 на краях: 537,9 ... 595,7 нм
- максимумы нм (штрель): 548,6 (0,969) и 580 (0,931)
- минимум между максимумами: 561,6 (0,915)
- штрель на 560 нм (если использовать в ИЗ такой светодиод): 0,921
2. Штрель при фокусировке в монохроме на волне:
- 560 нм: 0,989
- 656,3 нм: 0,604. При уменьшении меж линзового зазора на оси на 0,1 мм (в расчёте зазор принят 0,24 мм) штрель поднимается до 0,975.

1201 (меж линзовый зазор на оси заложен 0,1 мм):
1. Соответственно:
- 0,756
- 522,6 ... 601,8 нм
- 535,5 (0,999) и 583,8 (0,993)
- 559 (0,921)
2. Соответственно:
- 0,999
- 0,97 и смысла менять зазор нет. 120ED отдыхает, не говоря уже о ДС 110/770 мм.

[Владимир ARS]

to Владимир ARS
Спасибо за ответ. В принципе не удивительно.
(интересно, а куда эти трубы делись 127/1200 ?)

Неадекватные завозчики брессера задрали цены так что магазины не заказывают Брессер 127—1200, никто не возьмет. А так отличный телескоп но на морозе у Мирали было пережатие.

[SAY]

Кто-нибудь снимал бленду в 1206? В моём экземпляре круто на заводе насадили, в отличие от 15012.
Хотелось бы снять для более достоверной юстировки лазерным коллиматором.

[Александр Анохин]

72ED стоит примерно столько же, сколько 1206. Но диафрагмировать не надо.

Есть у меня 66ед. Хррматизма нет у 66ед, но 1206 показывает существенно больше деталей не только по дипам, но и по планетам.

[a.pozharov]

о сих пор жалею ,что продал

    во первых он у тебя был исправлен в зеленом Штрель более 0.9 был, т е экземпляр действительно хороший.

Во вторых все эти твои фантомные боли скорее по сетапу в целом, т е олкуляры и выходной зрачек. Большие увеличения ты не юзал.  Сколько мы в него не смотрели -- никакого такого особого стояка, ничего особенного абсолютно. Это все вышеописанное плюс что-то психологическое. Но да, много раз обсуждали -хроматизм по дип скай в нем не парил. Отчасти из-за хреновых окуляров, которые по полю светофорили будь здоров, ( я помню Хи и Аш персея  в него прекрасно ) малых увеличений и скотопического режима.    Как по мне, так ничуть он не проще в обращении, чем 8" Ньютон, а по проницанию хуже. Термостаб у них примерно одинаков -дельту в 15 градусов преодолевают за час. Ты еще сравниваешь его с своим Ньютоном 8", который оптически не выдающийся был наверняка. Короче магия линз 

[Rybak Aleksey]

Кто-нибудь снимал бленду в 1206? В моём экземпляре круто на заводе насадили, в отличие от 15012.
Хотелось бы снять для более достоверной юстировки лазерным коллиматором.

Я снимал и всегда снимаю, когда одеваю на объектив ERF фильтр. Никаких проблем. А вот на короткой селестроновской 150-ке пришлось метки сделать на бленде и оправе.

[SAY]

Кто-нибудь снимал бленду в 1206? В моём экземпляре круто на заводе насадили, в отличие от 15012.
Хотелось бы снять для более достоверной юстировки лазерным коллиматором.

Я снимал и всегда снимаю, когда одеваю на объектив ERF фильтр. Никаких проблем. А вот на короткой селестроновской 150-ке пришлось метки сделать на бленде и оправе.

Изначально легко снималась? В моём впечатление такое, что "на мертво" сидит.

[Rybak Aleksey]

Изначально легко снималась?

Да.