Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Про ахромат 1206  (Прочитано 13480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Рейтинг: +360/-24
    • Show only replies by SAY
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #40 : 29 Янв 2019 [13:53:09] »
В качестве искателя для рефрактора 8" я бы взял 1025.
А 8" рефрактор в проекте?
Нет.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 5 118
  • Рейтинг: +120/-13
  • Дети важней чем наука
    • Show only replies by ORSA
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #41 : 29 Янв 2019 [14:47:05] »
Спасибо всем за крейфорд
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн SAYАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 657
  • Рейтинг: +360/-24
    • Show only replies by SAY
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #42 : 29 Янв 2019 [16:26:56] »
Если преодолею лень, то при наличии в настоящее время разных светодиодных искусственных звёзд могу протестировать свой 1206 (в лестничный проём придётся вылезать, а там температура ниже чем в квартире):
1. Фокусировка по белой ИЗ и что покажет в этом фокусе по светодиодам 470 нм, 560 нм и 630 нм (в одном корпусе).
2. Поскольку в моём экземпляре фиксируется умеренная переисправленная сферичка, путем приближения к ИЗ 560 нм (вносится недоисправленная) можно определить расстояние при котором выравниваются внефокалы и по компьютерной программе определить качество по сферичке. Будет справедливо при условии, что в расчёте данного ахромата заложена оптимизация общей сферической на волне 560 нм. К сожалению не нашёл ярких светодиодов на волне е (546 нм).
3. При хромокоррекции F'-560-C' с фокусировкой по белому светодиоду теоретически с учётом спектральной чувствительности глаза:
- на волне 470 нм штрель 0,015
- на волне 560 нм штрель 0,92
- на волне 630 нм штрель 0,12
- максимумы на 548,6 нм (штрель 0,97) и 580 нм (штрель 0,93)
4. У светодиодов наличествует полоса пропускания, т.е. +/- нм.

Проблема в том, что я ни разу не астро фотограф. Разве что фотик к окуляру приткнуть.

Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 6 715
  • Рейтинг: +335/-27
  • На форуме с 2008 года.
    • Show only replies by Астролюбитель
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #43 : 29 Янв 2019 [16:50:21] »
В качестве искателя для рефрактора 8" я бы взял 1025.
А 8" рефрактор в проекте?
Конечно же в проекте, Рома из Талицы не просто так раздражет здешнюю публику 200 мм объективом ахромата.  :)
Astronomy with passion

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 8 241
  • Рейтинг: +441/-30
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #44 : 30 Янв 2019 [19:00:26] »
Чудны дела твои , Госпидя...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 881
  • Рейтинг: +61/-0
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Show only replies by LI
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #45 : 31 Янв 2019 [08:51:46] »
Скажите пожалуйста, насколько велика разница меду этой трубой и 120х1000,
которые часто здесь на барахолке продаются (по невысокой совсем цене).
Только не надо про относительное отверстие и длину! Это хорошо понятно.
Реальные пользователи могут что-то сказать?
Особенно интересна разница между этими двумя трубами по изображению.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 8 241
  • Рейтинг: +441/-30
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #46 : 31 Янв 2019 [10:03:40] »
Скажите пожалуйста, насколько велика разница меду этой трубой и 120х1000,
которые часто здесь на барахолке продаются (по невысокой совсем цене).
Только не надо про относительное отверстие и длину! Это хорошо понятно.
Реальные пользователи могут что-то сказать?

Единственный обьективный ответ реальных пользователей на вашу просьбу сказать пожалуйста шо там с телескопами : "Пожалуйста"

Хроматизм не мешает, а разницу апертур относительно сиинга в один-два дюйма замечают...  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 6 621
  • Рейтинг: +1161/-8
    • Show only replies by Александр Анохин
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #47 : 31 Янв 2019 [10:16:33] »
Скажите пожалуйста, насколько велика разница меду этой трубой и 120х1000,
которые часто здесь на барахолке продаются (по невысокой совсем цене).
Только не надо про относительное отверстие и длину! Это хорошо понятно.
Реальные пользователи могут что-то сказать?
Особенно интересна разница между этими двумя трубами по изображению.
К сожалению 120х1000 не владел, но был тал75 ахромат 75х600, в котором хроматизм мал. По сравнению с тал75 хроматизм 120х600 несколько больше. Из двух труб 120х1000 и 120х600 я бы предпочел короткий ахромат из за удобства пользования. Все равно хроматизм в 120х1000 будет иметь место, а длинна трубы существенно больше, чем у 120х600.
ТАЛ-200К, ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПЦ5 8х30, QHY5L-II-C
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15; X-Cel LX 5, 7

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 6 715
  • Рейтинг: +335/-27
  • На форуме с 2008 года.
    • Show only replies by Астролюбитель
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #48 : 31 Янв 2019 [10:43:58] »
Саша, давай посмотрим правде в глаза, ну не может хроматизм ахромата не мешать планетным наблюдениям, да хроматизм можно научиться игнорировать, только все равно данный негатив вносит в эстетику окрашивая или коверкая цвета.

Вот много кто хвалят ТАЛ-125R и у меня была такая труба, не смотря на то, что хроматизм не велик все равно изображение не чистое как в 125-Аполаре. Мне иногда даже кажется, что в наше время достаточно много патологических глазных заболеваний у народа, может поэтому народ и не видят хроматизм, который даже несмотря на дополнительное количество стекол не замаскируешь ни чем.

Вот честно, зачем сегодня покупать ахроматы честное слово не понимаю, неужели все из за денег, что народ вынужден приспосабливаться к тому, что бы видеть окрашенное и как будто через пелену изображение вместо того, что бы доплатить за комфорт и эстетику.

И кто говорит, что хроматизм не мешает значит нагло врут, потому что я сам лично видел совершенно два разных изображения в аналогичных по апертуре телескопах за исключением только схем.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2019 [10:49:04] от Астролюбитель »
Astronomy with passion

Оффлайн LI

  • *****
  • Сообщений: 881
  • Рейтинг: +61/-0
  • Пусть всегда будет Небо!
    • Show only replies by LI
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #49 : 31 Янв 2019 [10:52:59] »
По габаритам, да - БОЛЬШОЕ удобство.
А по хроматизму прямолинейности нет: чем больше диаметр объектива-ахромата тем сильней
его проявление при одинаковом относительном отверстии.
У меня сложилось впечатление, что у 120/1000 не намного хром пониже, а габариты всё перекрывают в минус.
То есть, если ставить перед выбором ЛА (любителя астрономии), то в большинстве случаев склониться лучше к 120/600
Однако весь вопрос ляжет снова на плечи самого ЛА - насколько он терпим к этому хроматизму  :)
Тем не менее, любители покупают и неплохо используют - охотно верю,
но сам предпочитаю Ньютоны, для компактности МК, ШК.
Я бы и сам в эту трубу поглазел, для балкона в самый раз! Автор заслуженно поднял тему.


Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 8 241
  • Рейтинг: +441/-30
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #50 : 31 Янв 2019 [10:54:18] »
в эстетику окрашивая или коверкая цвета.

Да блин, все это банально не в фокусе, половина видимого диапазона штрель около ноля, кеся-меся, какой нахрен планеник!?  И ниче, народу нравится. Еще и мочить рефлекторщиков будут за светорассеивание, центральное экранирование, ну там набор дебильных аргументов давно известен.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 12 007
  • Рейтинг: +491/-29
  • египетская сила
    • Show only replies by BIG TRAIL
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #51 : 31 Янв 2019 [11:27:53] »
Да, подозрительно, и необъяснимо,  т.к. вроде  люди все опытные.   
    Смотрел  в 1201 рефрактор,   на Марсе ничего не увидел,    Юпитер был смотрибельный,  впрочем  в сильно  искаженных цветах  и без каких-либо откровений  в деталях.  Хроматизм проявлял себя совершенно  явно.
   И кстати наблюдать было очень неудобно,  с колен, изогнувшись   в трудной позе.
  Рефрактор 1206  соотв-но тем более  предсказуем.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 6 715
  • Рейтинг: +335/-27
  • На форуме с 2008 года.
    • Show only replies by Астролюбитель
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #52 : 31 Янв 2019 [11:37:55] »
А по хроматизму прямолинейности нет...
Ну как это нет, если было бы все так просто тогда ученым оптикам во всем мире не нужно придумывать особые виды стекол и т. д. что бы освободить изображение от хроматизма и сферической абберации
Astronomy with passion

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 5 118
  • Рейтинг: +120/-13
  • Дети важней чем наука
    • Show only replies by ORSA
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #53 : 31 Янв 2019 [11:49:34] »
Я если честно не воспринимаю 1206 как планетный телескоп никак. У меня он есть -  есть еще мног чего.
Я не планетчик и считаю 1206 изумительным телескопом для начального знакомства с астрономией, за свои деньги, габариты и возможности.  Для детей у которых небыло раньше телескопа - это прорыв:
смотри у юпитера 2 полосы, а у сатурна кольцо с ушками, ой а M31 какая большая, а M13 из звезд состоит. Яркие кометы смотрятся здорово. Туманности

Но если говорить о планетах -  то из за false color многие детали может увидеть сходу только опытный наблюдатель: так когда в мак127 пятно на юпитере видно четко из за того, что цвет другой -  в 1206 все цветные детали тонут в хормом мыле и разглядывать их конечно не проблема для опытного наблюдателя, который знает где и как пятно выглядит.

А еще телескоп прочно сделан и прослужит лет 50 если гвозди не забивать.

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 1 321
  • Рейтинг: +59/-0
    • Show only replies by Kolya21
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #54 : 31 Янв 2019 [11:52:00] »
Саша, давай посмотрим правде в глаза, ну не может хроматизм ахромата не мешать планетным наблюдениям, да хроматизм можно научиться игнорировать, только все равно данный негатив вносит в эстетику окрашивая или коверкая цвета.

Вот много кто хвалят ТАЛ-125R и у меня была такая труба, не смотря на то, что хроматизм не велик все равно изображение не чистое как в 125-Аполаре. Мне иногда даже кажется, что в наше время достаточно много патологических глазных заболеваний у народа, может поэтому народ и не видят хроматизм, который даже несмотря на дополнительное количество стекол не замаскируешь ни чем.

Вот честно, зачем сегодня покупать ахроматы честное слово не понимаю, неужели все из за денег, что народ вынужден приспосабливаться к тому, что бы видеть окрашенное и как будто через пелену изображение вместо того, что бы доплатить за комфорт и эстетику.

И кто говорит, что хроматизм не мешает значит нагло врут, потому что я сам лично видел совершенно два разных изображения в аналогичных по апертуре телескопах за исключением только схем.



Как то поставил рядом тал 100р 1/10 и ед 100 1/9. Смотрел по наземке. Как говорится две большие разницы.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 102 xlt, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 5 118
  • Рейтинг: +120/-13
  • Дети важней чем наука
    • Show only replies by ORSA
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #55 : 31 Янв 2019 [11:54:04] »
Эстетика как я понимаю немогла не радовать
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; SW 180MAK; APO

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 5 446
  • Рейтинг: +331/-1
    • Show only replies by TM307
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #56 : 31 Янв 2019 [12:00:48] »
А еще телескоп прочно сделан и прослужит лет 50 если гвозди не забивать.
И если лишний раз объектив от трубы не откручивать (там мелкая аллюминивая резьба на тонком металле, как и у 1025 наверное). У Celestron OMNI 120 такая резьба.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 6 715
  • Рейтинг: +335/-27
  • На форуме с 2008 года.
    • Show only replies by Астролюбитель
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #57 : 31 Янв 2019 [13:05:46] »
Саша, давай посмотрим правде в глаза, ну не может хроматизм ахромата не мешать планетным наблюдениям, да хроматизм можно научиться игнорировать, только все равно данный негатив вносит в эстетику окрашивая или коверкая цвета.

Вот много кто хвалят ТАЛ-125R и у меня была такая труба, не смотря на то, что хроматизм не велик все равно изображение не чистое как в 125-Аполаре. Мне иногда даже кажется, что в наше время достаточно много патологических глазных заболеваний у народа, может поэтому народ и не видят хроматизм, который даже несмотря на дополнительное количество стекол не замаскируешь ни чем.

Вот честно, зачем сегодня покупать ахроматы честное слово не понимаю, неужели все из за денег, что народ вынужден приспосабливаться к тому, что бы видеть окрашенное и как будто через пелену изображение вместо того, что бы доплатить за комфорт и эстетику.

И кто говорит, что хроматизм не мешает значит нагло врут, потому что я сам лично видел совершенно два разных изображения в аналогичных по апертуре телескопах за исключением только схем.



Как то поставил рядом тал 100р 1/10 и ед 100 1/9. Смотрел по наземке. Как говорится две большие разницы.
Я вас прекрасно понимаю, разница должна быть и существенной. Кто не видят это паталогии зрения.
Astronomy with passion

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 6 621
  • Рейтинг: +1161/-8
    • Show only replies by Александр Анохин
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #58 : 31 Янв 2019 [13:08:44] »
Ребята, до покупки sw1206 я много лет смотрел также в 125аполар и 200клевцов. Хроматизм sw1206 меня не напрягает. По Марсу ставлю 240х. Если хотите, покупайте апо и зеркальные телескопы. Но меня вполне устраивает sw1206.
Сейчас задумываюсь о 150 мм ахромате ф/6 для планет.
ТАЛ-200К, ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПЦ5 8х30, QHY5L-II-C
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15; X-Cel LX 5, 7

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 20 046
  • Рейтинг: +1228/-92
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Про ахромат 1206
« Ответ #59 : 31 Янв 2019 [13:22:21] »
Смотрел в 150 на 1200, вещь!
По поводу 1206, это хороший выбор, требующий понимания особенностей схемы, планеты почти все в него видны нормально, планетником (те специализированным) он не является, тк Венера плохо наблюдаема и 1,8 d - предел.

Манера народа собачится и оскорблять друг друга непонятна.
Для дипская 1206 безоговорочно шикарен.
« Последнее редактирование: 31 Янв 2019 [13:27:54] от Владимир ARS »
Вистую на девятерной

SW Dob 14" R
Night vision gen II powered