A A A A Автор Тема: МАК127 vs рефрактор SW1201  (Прочитано 14662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #140 : 04 Фев 2019 [11:13:32] »
Какой Орион, какой дипскай в городе, не знаю - дурацкая затея. А по планетам имхо 8" предел для большинства балконов в визуале.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 247
  • Благодарностей: 414
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #141 : 04 Фев 2019 [11:28:42] »
какой дипскай в городе, не знаю - дурацкая затея
Дипскай в городе можно смотреть только в двух местах на земле: в Ясенево и на окраине Томска.
Во всех остальных не видно нифига...

Правда из небольшого городка на Кубани я видел Вуаль...
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 774
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #142 : 05 Фев 2019 [00:47:28] »
Какой Орион, какой дипскай в городе, не знаю - дурацкая затея. А по планетам имхо 8" предел для большинства балконов в визуале.
Фильтра помогают кстати ;)

Только я вот юмора не понял. Почему на ахромате UCH фильтр прям вырезал, выделял Гантель, а на Маке и Шк толку от него не было.
Это в 10 км от города при некоторой дымке и засветке было! Короч небо не апрельское и не октябрьское)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 386
  • Благодарностей: 272
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #143 : 05 Фев 2019 [10:12:33] »
А что увеличения то одинаковые были или как?
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 774
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #144 : 05 Фев 2019 [10:57:06] »
А что увеличения то одинаковые были или как?

Без разницы! UCH фильтр конкретно выделял Гантель на ахромате. Она каким то "мистичесеим" светом светилась. А на Маке разницы не было.
Увеличения разные были. Мак более явно ее проявлял и большее увеличения тянул.
Туманность Ориона тож была сочнее и объемнее в Мак. Не смотря на цэ и поглощения в мениске и зеркалах (он соответствовал 165-170мм рефрактору) дипы смотрелись сильно круче!

Ахроматы видимо полспектра размазывают! И не проявляют дипы по полной. В отличие от рефлекторов и катадиоптриков.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 386
  • Благодарностей: 272
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #145 : 05 Фев 2019 [12:35:39] »
Ахроматы видимо полспектра размазывают! И не проявляют дипы по полной. В отличие от рефлекторов и катадиоптриков.
По своему опыту не могу с этим согласиться. В рамках одинаковой апертуры рефрактор и ахромат вчастности, самый эффективный инструмент для наблюдения дипов. Только апертура эта не велика.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #146 : 05 Фев 2019 [12:35:54] »
Там настолько мизерный подъем на верхних частотах при весьма внушительном обвале на средних, что вывод очевиден. В топку.
Ну.. там рефрактор идеальный, а не калеченный ахромат. Так что все чуть оптимистичней для МАКа.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #147 : 05 Фев 2019 [12:45:57] »
Наблюдал приличную дифракционную картину в САО в SW Dob 16". Не в лучшем месте, мягко говоря...

 Насколько часто такое в САО бывало?
Ищите " Астроклимат Северного Кавказа -мифы и реальность" Панчук.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #148 : 05 Фев 2019 [12:51:21] »
А 180 и более - стационар, капризный к суточному ходу

Алексей, вот интересно что там с параметрами у АПО при дельте в 10-15°. В Подвале не экспериментировали ради общего развития, так сказать? Я понимаю что оправы и их конструкция разные и ТКР у стекол тоже.. но !:)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 358
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #149 : 05 Фев 2019 [13:22:23] »
Как раз эмиссионные дипы - лучший объект для ахроматов, поскольку наблюдаются либо только кислородная линия, либо она и близкая ашбета.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 358
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #150 : 05 Фев 2019 [13:24:18] »
Алексей, вот интересно что там с параметрами у АПО при дельте в 10-15°. В Подвале не экспериментировали ради общего развития, так сказать? Я понимаю что оправы и их конструкция разные и ТКР у стекол тоже.. но !:)
В подвале экспериментировали без меня, но описывали в красках, как долго стыл ЛЗОС175 по-моему.
А я задолго до этого наблюдал как стынет ЛЗОС 203/7, в Сантеле. Полдня на скамье стоял.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #151 : 05 Фев 2019 [13:39:45] »
Мдя...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 358
  • Благодарностей: 1153
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #152 : 05 Фев 2019 [13:47:09] »
Для космоса, где за термостаб реальный спрос, отечественные объективостроители ЕД-шками не балуются...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 774
  • Благодарностей: 481
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #153 : 05 Фев 2019 [16:28:27] »
Ахроматы видимо полспектра размазывают! И не проявляют дипы по полной. В отличие от рефлекторов и катадиоптриков.
По своему опыту не могу с этим согласиться. В рамках одинаковой апертуры рефрактор и ахромат вчастности, самый эффективный инструмент для наблюдения дипов. Только апертура эта не велика.

Короч на любителя. Поля и малые увеличения и чуть большая яркость - к ахромату. Правда синий ореол около поанет будет досаждать и ненастоящие цвета

Если пофиг на поле широкоугольное и важен естественный цвет без ореола - тогда к Маку или Шк  дорога.
По мне так синюшная картинка поддостала порядком. и ореол этот. Это не настоящее изображение, не то что я бы увидел подлетев к Юпитеру))
И еще, ахромат сливает по Марсу катадиоптрикам.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #154 : 05 Фев 2019 [17:07:25] »
Если серьезно. Сольет или не сольет - все эти сравнения даже бок о бок, не говоря уже " а вот, при тов. Сталине, помню..." - верх дебилизма
это все пышно цветет от безграмотности и дремучести любителей астрономии.
На все воросы ответ дает расчет, а никак не гооовноэксперименты.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 386
  • Благодарностей: 272
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #155 : 05 Фев 2019 [21:42:19] »
Для расчета нужна хорошая модель, а хорошая модель это не только два сферических зеркала в вакууме, а еще и пыль в двойном ходе лучей, растяжки, турбулентные потоки в трубе, диафрагмы, блики от деталей телескопа и иное

А так абстрактно, абератор запускается МАК127 vs рефрактор SW1201
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #156 : 05 Фев 2019 [22:10:44] »
Для расчета нужна хорошая модель, а хорошая модель это не только два сферических зеркала в вакууме, а еще и пыль в двойном ходе лучей, растяжки, турбулентные потоки в трубе, диафрагмы, блики от деталей телескопа и иное

А так абстрактно, абератор запускается МАК127 vs рефрактор SW1201
Так вы сейчас описываете скорее не компроментирующие " живые тесты с целью сравнения " ньюансы, а вполне себе легко обсчитываемые детали.
Турбуленция внутри телескопа -наверное наиболее непредсказуемый фактор. В принципе я это и имел ввиду -при сравнениях не учитывается термостаб, движение воздуха, турбуленция атмосферы тоже "разная" по характеру...
Вот для примера что бывает в крупных системах :  конструкция системы обдува и угол наклона телескопа определяют качество изображения  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #157 : 05 Фев 2019 [22:13:25] »
Криптоник прав кстате, не находите ?  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 372
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #158 : 05 Фев 2019 [22:19:56] »
Криптоник прав кстати, не находите ? ;D 

Смотря что Вы имеете в виду. :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 384
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: МАК127 vs рефрактор SW1201
« Ответ #159 : 05 Фев 2019 [22:22:42] »
Лучшая система обдува -из центра.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)