Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1755985 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    А чой-то вы тут делаете ? Погода то уже кончилась .
                                               Доживем до понедельника .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Шмидт Кассегрен

Пихать графики и расчеты в тему визуального восприятия разных деталей в сложных переменных условиях такой же бред.....

Совершенно верно, причём его эти графики хорошо если 5-10% читающих понимают а скорее всего даже и не смотрят. Ощущение, что пожаров сам в них ничего не смыслит, так нахватался в интернете поверхностно и надув щеки упирается и все хочет кому то и что то доказать.

Ну не уперлись эти графики самому рядовому наблюдателю планет, который после работы с бокалом вина, затем выйдет  на свою лоджию, снимет крышку с объектива его апохромата и непринуждённо  станет любоваться видом поверхности планеты.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Ну не уперлись эти графики самому рядовому наблюдателю планет, который после работы с бокалом вина, затем выйдет  на свою лоджию, снимет крышку с объектива его апохромата и непринуждённо  станет любоваться видом поверхности планеты.
А не подскажет "рядовой наблюдатель планет" какой апертуры "его апохромат", в который он "непринужденно станет любоваться видом" на "своей лоджии". :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Желательно от 49" и с современной подсветкой, а так же обязательно SMART и удобный пульт.  ;D

Подозреваю (и из своего опыта тоже), что на балконе максимум 120 мм. Хоть АХРО, хоть АРО-ED. Апертура побольше = бОльшие неудобства с сомнительным приростом производительности. Может балкон с лоджией у меня такие...
« Последнее редактирование: 12 Янв 2020 [12:55:25] от Grayman »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
2 Nadir,

Можно ли отключить a.pozharov от возможности писать в личку всякую хрень, в т.ч. и оскорбительного характера. 
А лучше забаньте его навсегда, пусть полечится у психиатра. Как такое можно допускать - чтобы один, далеко не самый грамотный и полезный участник форума постоянно, беспрерывно устраивал ругню и оскорбительные пакости?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Желательно от 49" и с современной подсветкой, а так же обязательно SMART и удобный пульт.  ;D

Подозреваю (и из своего опыта тоже), что на балконе максимум 120 мм. Хоть АХРО, хоть АРО-ED. Апертура побольше = бОльшие неудобства с сомнительным приростом производительности. Может балкон с лоджией у меня такие...

Конечно,  все дело в размерах и удобствах.  Когда я еще наблюдал с лоджии (до этого долго охотился именно за этим домом и квартирой), то было время рассматривал возможность сделать 20" компактный Касс и поставить в дополнение к более мелким телескопам - 7" апо и 10" Мак.  И они бы все вместились на одной лоджии и еще бы места в лихвой осталось.  Но ограничился С14.  Так что да, всё дело в размерах лоджии,  а не телескопа.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 257
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Давайте двигаться  от примеров.
 1)    Имеем  решающие,  исторические  наблюдения  Антонади на медоне 1909 года.
    Труба 830мм с серьёзными ошибками,   дифракционный кружок 0.33".    Какой сиинг  можно предположить в лучшие ночи "Антониади 1909" ? 

  2) Имеем ничего не решающее,  но живописное наблюдение  Кейва 1956 года  на 2000мм  с 3000Х,   какой сиинг можно предполагать   в ту ночь?   Дифкружок  0.14",   но вряд ли в нем собрано много света.
 
 Открытие (или окончательное решение вопроса)  шели Энке  Килером на  1 метровом рефракторе  и аналогичные наблюдения   

 Измерение (или оценка)  Койпером диаметров спутников и Плутона на 2.5м или  5м ,   оценка сиинга?
Деление двоынйх  до 0.15"  на апертурах  около 1 метра,   оценка сиинга? 

   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 530
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Умеренность и рациональность. Вот девиз рефракторщика. Скучно, девушки. А рефлекторщики добы по полтора метра строят. Много апертуры не бывает.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Умеренность и рациональность. Вот девиз рефракторщика. Скучно, девушки. А рефлекторщики добы по полтора метра строят. Много апертуры не бывает.
Так-то да
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Онлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 393
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Ощущение, что пожаров сам в них ничего не смыслит, так нахватался в интернете поверхностно и надув щеки упирается и все хочет кому то и что то доказать.
Выяснилось, что он статьи на английском через гугл транслейт впитывает по мере сил гугла. Поэтому и несуразицы такие выходят.
Да и какой изначально смысл вникать в эти “crude approximation using MTF model”.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 530
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Совершенно верно. Любитель должен пользоваться научно-популярной литературой. Атмосферные линзы, поэтому рефрактор лучше рефлектора. Неужели так трудно понять? Большой рефрактор может показывать лучше маленького рефлектора, а наоборот никогда.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
  • Пользователь Grayman умер 24.09.2025г.
    • Сообщения от Grayman
Умеренность и рациональность. Вот девиз рефракторщика.
Ну умеренность у каждого своя, а вот рациональность - сестра опыта. Иногда "упоротые рефлекторщики" и рациональность - не знакомы, хотя вроде бы и опыт есть.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Большой рефрактор может показывать лучше маленького рефлектора, а наоборот никогда.
Так маленький рефлектор это и не телескоп :P
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 530
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Да, это я упустил. Надо добавить: Маленький рефрактор, это телескоп, а маленький рефлектор, не телескоп. И еще: что рефрактору хорошо – рефлектору смерть.

Шмидт Кассегрен

Ощущение, что пожаров сам в них ничего не смыслит, так нахватался в интернете поверхностно и надув щеки упирается и все хочет кому то и что то доказать.
Выяснилось, что он статьи на английском через гугл транслейт впитывает по мере сил гугла. Поэтому и несуразицы такие выходят.
Да и какой изначально смысл вникать в эти “crude approximation using MTF model”.
А этого и следовало ожидать, видимо Гугл ему совсем криво перевел, раз такая неудача с покупкой 20" ведра, иначе как ещё объяснишь, что зеркало телескопа охлаждают не водой из тазика а остужают вентиляторами.


Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 530
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Олег, как бывший владелец всех мыслимых телескопов, знает что говорит.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от John Wayne
раз такая неудача с покупкой 20" ведра, иначе как ещё объяснишь, что зеркало телескопа охлаждают не водой из тазика а остужают вентиляторами.
  Видимо крупный специалист по наблюдениям,  всё объясняете.    В какой телескоп наблюдаете планеты? 
   
звезда шерифа

Шмидт Кассегрен

Олег, как бывший владелец всех мыслимых телескопов, знает что говорит.
Саша, бывший 12" отказался отрабатывать вложенные в него деньги из гаражей на окраине Москвы. Там хоть прыгай возле телескопа а планетная атмосфера от этого лучше не стала. >:(


Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от John Wayne
Саша, бывший 12" отказался отрабатывать вложенные в него деньги из гаражей на окраине Москвы. Там хоть прыгай возле телескопа а планетная атмосфера от этого лучше не стала. >:(
Действительно,  странно,   планетная атмосфера в гараже должна быть , но  что же  пошло не так?   
звезда шерифа

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 530
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Видимо крупный специалист по наблюдениям,  всё объясняете.    В какой телескоп наблюдаете планеты? 
Олег, скромный человек, и все правды о себе не скажет. Наблюдения, это не его конек. Олег крупнейший специалист по выбору телескопов. Тут ему равных нет. Может быть даже в мировом масштабе. Знает о телескопах все, перерыл кучу информации, охотно делится этой информацией с нами, за что ему спасибо. Но как всякий настоящий сапожник без сапог, так и Олег прекрасно обходится без телескопа.