Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[BIG TRAIL]

Сторожевой ,  заподозрив что-то несомненно вскочит на ноги  и начнет вглядываться стоя, в напряженной позе,  но не в висе вниз головой или лежа.

Поза никак не связанна с концентрацией внимания. Спринтер на низком старте, снайпер, космонавты в позе эмбриона на старте в ПКА - как считайте, концентрация внимания у них всех связана с положением тела? Вертикальное положение тела связанно лишь с необходимостью наиболее быстрого принятия мер к передвижению в случае опасности (к примеру). Про лучшее зрение в положении стоя вообще чушь на мой взгляд

Отвечу,  положение космонавтов - вынужденная мера против перегрузок,  т.е.  концентрация на зрительных рецепторах далеко не главное, чем руководствуются люди в той или иной профессии. 
 У сторожевого  задача -  смотреть,  положение тела такое-то,  чтобы  максимально эффективно использовать органы зрения. 
  У космонавта - долететь, положение тела - эмбрион, чтобы разгрузить максимально  кости и внутр. органы.
 У бегуна  - бежать, положение тела - на низком старте, чтобы максимально быстро выйти на  скорость.
   
  Люди стали космонавтами  крайние 50 лет.
   До этого они  2 млна лет вглядывались вперед себя  в поисках добычи и опасности,   чем раньше ты заметишь пищу или опасность , больше шансов  выжить,  правильно? 
 Если ты заметил опасность когда она у тебя под ногами -  ты труп.   
  в 99%  случаев опасность и провиант  - впереди  (если слева и справа -  помогают уши и бовое зрение,  после чего человек разворачивается  так , чтобы встать к опасности лицом, а не боком) .
 В 1% - сверху или снизу.

Кстати , чем закончилась полемика по поводу "честных/нечестных"? Рефлекторщик честный смотрит исключительно без окуляра!

Честных рефлекторщиков  вообще не позиционировалось даже,    обьявились только самопровозглашенные честные рефракторы и рефракторщики.
 

[serega2007]

Если ты заметил опасность когда она у тебя под ногами -  ты труп. 

     Щас ! Оптимист ! Не успеешь остыть , как уже съедят . Берегите себя .

[BIG TRAIL]

В недопущении этого  человек максимально эффективно вглядывается  стоя, а не сидя или лежа.  Просто стоя  раньше можно заметить  опасность,  тем самым  увеличить шансы на выживание.
   Не сомневаюсь, что зрение максимально  заточено именно под  положение стоя.

[serega2007]

       Со зрением разобрались . А вот стрелять лучше лежа . Да и в телескоп смотря , лучше держаться за что-нибудь или за кого -нибудь . Последнее , понятно , лучше .

[g.a.s.82]

Не сомневаюсь, что зрение максимально  заточено именно под  положение стоя

Ага, а слух под положение сидя, а нос лучше работает ноздрями кверху  и тд.  Зрение заточено исключительно для обнаружения в видимом диапазоне чего - либо  - это касательно именно таких качеств как острота и возможность видеть как можно более слабые объекты.  Смотрение вперед при горизонтальном расположении глаз относительно поверхности земли дает выигрыш прежде всего  стереоскопичностью зрения, а это помогает в определении расстояния до объекта, координации движений и прочего. Как и слух ,- два разнесенных приемника (уши) позволяют определить направление на источник звука, бинарность.  Все остальное Ваши придумки. Ни  о каком преимуществе зрения в положении стоя перед другими позами и речи идти не может при наблюдении небесных объектов одним глазом в окуляр. и пофиг на что смотреть, мутняшку или диск планеты.  Ясное дело, что поза вниз головой в счет не идет, нарушается кровоток со всеми вытекающими, но и это по сути ерунда. Космонавты в условиях отсутствия гравитации и как следствие изменения кровообращения(первоначально внутричерепное давление возрастает) все прекрасно видят.    Я понимаю,  любовь к той или иной системе велика, но мнение насчет лучшего видения в положении стоя как аргумента в пользу стоячих наблюдений в Н -это уже Вы лишка дали   

[kryptonik]

Ребята, а вы давно ли с деревьев слезли? Лучшее зрение сверху вниз. Как у орлов.

[leviathan]

Если ты заметил опасность когда она у тебя под ногами -  ты труп.   

Допотопная мина ?

Со зрением разобрались . А вот стрелять лучше лежа .

Потому что не трясёт. Как лучше видно снайперу - ещё вопрос.

[g.a.s.82]

Как лучше видно снайперу - ещё вопрос.

Конечно лежа. Это же очевидный факт - наблюдать в прицел значительно эффективней когда он неподвижен, что обеспечить в положении стоя просто невозможно. Ну к примеру Вам в бинокль удобнее наблюдать с рук или упора?   
Кстати, часто ли у трубы Н наблюдатели находятся в положении именно стоя, а не в положении полуприсяди , скрючившись до шахматного коня? 
О каком тут лучшем видении может идти речь, когда мышечная дрожь от неудобной позы постоянно мешает смотреть 

А, совсем забыл, что при этом еще и дышать нужно через раз, дабы еще сильнее не испортить и без того "рыхлую" ньютонианскую картинку, как-то в условиях балкона на увеличении 400х держать в крошечном поле зрения планету , ведя трубу руками! В общем все заточенно под комфортные наблюдения 

[kryptonik]

Оптические прицелы, это прошлый век. Все будет на мониторах. Но оптика в основном «рефракторная».

[leviathan]

Кстати, часто ли у трубы Н наблюдатели находятся в положении именно стоя, а не в положении полуприсяди , скрючившись до шахматного коня?

Нормальные чуваки наблюдают с регулируемого по высоте астростула.

в условиях балкона на увеличении 400х держать в крошечном поле зрения планету , ведя трубу руками!

Снова сравниваем Go-To рефрактор с табуреточным добом ? Не надоело ?

[g.a.s.82]

Снова сравниваем Go-To рефрактор с табуреточным добом ?  Не надоело ?

Ну Вам же не надоело в качестве аргумента приводить метровые профи инструменты как док-во супер-рулежа рефлекторов для наблюдения планет, хотя при всем этом профи в те метровики  никогда не смотрят глазом( тем более на планеты)-это дурным тоном считается(А. Савельев), да и вариант появления подобных инструментов еще и в правильном месте у любителей - это что-то из разряда фантастики. То есть никакой ровным счетом пользы для нас любителей-визуальщиков они не приносят.
И много ли у нас крупных инструментов(именно ньютонов) на монтировке  с гоу-ту? Это же монстры

[leviathan]

Тот же Доб и с моторчкиами бывает. Это во-первых. А во-вторых, 250-300мм рефракторы что, не монстры ? Если рефлекторы такой апертуры ещё вполне себе мобильные и не очень тяжёлые, то рефракторы аналогичной апертуры - исключительно стационар: настоящие тяжёлые и длинные монстры.

Я за то чтобы не сравнивать апельсины с яблоками. Давайте будем обсуждать обе системы в равных условиях удобства и мобильности.

[BIG TRAIL]

Ага, а слух под положение сидя, а нос лучше работает ноздрями кверху  и тд.  Зрение заточено исключительно для обнаружения в видимом диапазоне чего - либо  - это касательно именно таких качеств как острота и возможность видеть как можно более слабые объекты.  Смотрение вперед при горизонтальном расположении глаз относительно поверхности земли дает выигрыш прежде всего  стереоскопичностью зрения, а это помогает в определении расстояния до объекта, координации движений и прочего. Как и слух ,- два разнесенных приемника (уши) позволяют определить направление на источник звука, бинарность.  Все остальное Ваши придумки. Ни  о каком преимуществе зрения в положении стоя перед другими позами и речи идти не может

   
     Я все сказал!   (с) Чунгачук  .
    Сидя, вы как минимум  ухудшаете кровоток в области малого таза, это  грозит  народными неприятностями.   
 
 

[alfardus]

Судя по тому, как долго и часто сидят наши астролюбители на наблюдениях, заднице ничего не грозит.

[kryptonik]

вариант появления подобных инструментов еще и в правильном месте у любителей - это что-то из разряда фантастики. То есть никакой ровным счетом пользы для нас любителей-визуальщиков они не приносят.
И много ли у нас крупных инструментов(именно ньютонов) на монтировке  с гоу-ту? Это же монстры

Тут разные варианты. Есть желание, но нет возможности у бедного юноши. Есть возможность, но нет желания. Есть желание, но мозги затуманены любителями мелких рефракторов.

[g.a.s.82]

вариант появления подобных инструментов еще и в правильном месте у любителей - это что-то из разряда фантастики. То есть никакой ровным счетом пользы для нас любителей-визуальщиков они не приносят.
И много ли у нас крупных инструментов(именно ньютонов) на монтировке  с гоу-ту? Это же монстры

Тут разные варианты. Есть желание, но нет возможности у бедного юноши. Есть возможность, но нет желания. Есть желание, но мозги затуманены любителями мелких рефракторов.

Фантазировать можно до бесконечности, рефлектор диаметром 1М+ под отличным небом    - это непосильная задача для 99,999% ЛА.
Объединяться нужно в коллективы, но это тоже не так просто как может показаться, множество нюансов.

[g.a.s.82]

  Я все сказал!   (с) Чунгачук  .
    Сидя, вы как минимум  ухудшаете кровоток в области малого таза, это  грозит  народными неприятностями.   

Как только человек встал на ноги с четверенек, его стали одолевать проблемы с позвоночником и ОДА (начмед полка) 

[leviathan]

Судя по тому, как долго и часто сидят наши астролюбители на наблюдениях, заднице ничего не грозит.

Астролюбители как правило на наблюдениях часто не сидят, тем-более долго. Их удел - штреледрочерство и жонглирование телескопами.

[g.a.s.82]

Жуть 

[kryptonik]

Фантазировать можно до бесконечности, рефлектор диаметром 1М+ под отличным небом    - это непосильная задача для 99,999% ЛА.
Объединяться нужно в коллективы, но это тоже не так просто как может показаться, множество нюансов.

Любительские апертуры растут постоянно, не смотря на стоны отдельных ретроградов. Американцы, они народ малограмотный, делают добы, а наши бедноваты пока, но лет через двадцать метровым телескопом (не добом) никого не удивишь.