Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[alfardus]

Рефракторы в топку. Активные любители все наблюдают в ведра и бочки. А пассивные мечтают об воооот таком вот рефракторе.

[SAY]

450 страниц. ОХРЕНЕТЬ! Кто-нибудь из участников "вечного" спора помнит, как "сюжет" развивался?

Так наверно..   

Какая разница - ничья, счёт значения уже не имеет.
Заранее прогнозируемый результат.

[Vavanzer]

Для народных обсерваторий (клубов)  нет ничего лучше длиннофокусного рефрактора!!!  Все рефлекторы и стандартные Маки и ШК - в унитаз!  И нет ничего лучше для НО  чем 12" F/15-20  рефрактор.  Ну разве что 355мм F/12 апохромат от Ариес (Украина),  как,  например,  в Сеуле (Южная Корея).

 Бюджет озвучте этих "народных" рефракторов (сместе с куполом)))) Может лучше табун Ш-К купить на эти деньги вместе с транспортом для выездов ))))  Или тот же М-Н можно на добобуретку с автонаделением поставить, причем не в единственном экземпляре)))

[leviathan]

Для народных обсерваторий (клубов)  нет ничего лучше длиннофокусного рефрактора!!!  Все рефлекторы и стандартные Маки и ШК - в унитаз!  И нет ничего лучше для НО  чем 12" F/15-20  рефрактор.

А теперь расскажите нам как в него будут наблюдать планеты на небольшой высоте над горизонтом толпа бобров ? На подъёмник больше 2-3 человек не помещается !

Бюджет озвучте этих "народных" рефракторов (сместе с куполом)

И монтировкой !

[Yuri P.]

Может лучше табун Ш-К купить на эти деньги вместе с транспортом для выездов )))

- для наглядности прилагаю фото:

[VD]

А теперь расскажите нам как в него будут наблюдать планеты на небольшой высоте над горизонтом толпа бобров ? На подъёмник больше 2-3 человек не помещается !

Нормально наблюдают!  Раньше в обсерваториях при планетариях были Цейссовские  рефракторы.  Фирма Цейсс - это вам не любитель астрономии в Азербайджане с 8" ШК.   Фирма все предусматривала.  И правильная высота монтировки для конкретной длины трубы телескопа,  и специальная  лестница и,  при необходимости,  подъемный пол.

Это уже трудности второго порядка малости.  Главное - расположение и качественный большой рефрактор.

[Шмидт Кассегрен]

Признаться меня тоже настараживают действия Надира, сколько времени он все с его 8"ШК, сегодня заработать все таки можно на соответствующий телескоп при желании конечно и если не ленивый, потом Надир у нас самый главный агитатор за апертуру.

Не серьезно и не солидно ему уже с таким телескопом сидеть. 

[Шмидт Кассегрен]

ПС. "Астролюбитель" закончит свою "карьеру" на форуме с АПО-рефрактором, китайские ньютоны будут преданы им анафеме. ИМХО.

Вы за меня не переживайте и подумайте лучше о Вашей карьере, на пенсию хорошего апохромата не купить а сами знаете из последнего Вами приобретения Китайского ковнотелескопа конфетку не слепите. Апохроматом он этого не станет, обсуждали не раз, лучше Аполар тогда.

[Шмидт Кассегрен]

450 страниц. ОХРЕНЕТЬ! Кто-нибудь из участников "вечного" спора помнит, как "сюжет" развивался?

Так наверно..   

Какая разница - ничья, счёт значения уже не имеет.
Заранее прогнозируемый результат.

Голосование вообще ничем не показательное, здесь единицы у кого была возможность наблюдать планеты через рефракторы больше чем 150 мм а я провел некоторое время за 8" ахроматом, ничего там протыкающего атмосферу и какого супер изображение не увидел, по моим ощущениям как обладателя 125-Аполара наверное 150-160 мм рефрактор это и будет максимумом, что пройдёт под название "всепогодный" остальное уже не зависимо от схемы.

Наблюдать в 8' рефрактор ГАИШ не удобно, действительно "дура" та еще, перед окуляром С-11 чувствуешь себя в разы комфортнее да и по разрешению он лучше, чем 8" ахромат. Я разочаровался в этих больших ахроматах и в наших условиях. 

[Александр (AnDom)]

Голосование вообще ничем не показательное, здесь единицы у кого была возможность наблюдать планеты через рефракторы больше чем 150 мм

Я наблюдал Юп в 26" рефрактор f16 и... большая апертура, независимо от системы, одинаково чувствительна к атмосфере.

[BIG TRAIL]

Пулковский?
 Давайте  в подробностях,  пож-ста!  Преочень любопытно. 
  На что похож Юпитер,  сколько было времени на обозрение,   увеличение,  фильтры, диафрагмирование обьектива конструктивно предусмотрено,  насколько удобно следить - подьемный пол /лесенка/или  посадка прямо на трубу ?

 Про Пулковский пока только Серега 07  отмечался кратко - Марс ему очень понравился, моря ззапмонились как "черные".

[Александр (AnDom)]

Времени не много было, наблюдали стоя на основной площадке. Фильтр пробовали фринджкиллер. По остальному не скажу. После увиденного впечатление весьма сумбурное, с мыслью о том что в sw2001 я видел больше и лучше. Но по одному короткому опыту судить бессмысленно. Непонятно что тогда было с сиингом.

[Шмидт Кассегрен]

Голосование вообще ничем не показательное, здесь единицы у кого была возможность наблюдать планеты через рефракторы больше чем 150 мм

Я наблюдал Юп в 26" рефрактор f16 и... большая апертура, независимо от системы, одинаково чувствительна к атмосфере.

Да и я это подтверждаю, атмосфера портит изображение не зависимо от схемы, какая ей разница рефрактор это или рефлектор.


Все забываю рассказать, что наблюдения Лунного ландшафта в 125-Аполар мне показалось за все это время ущербным, разглядывание ландшафта во все, что меньше 180 мм достаточно скучное. Наверное единственный объект где так существенно отразился рулеж апертуры если речь о планетных наблюдениях.

[BIG TRAIL]

По обычаю сделаем вывод, рефракторщики  примут  его очень тепло, т.к.  обычно ньютон оказывается намного больше рефрактора , а тут:

изображение большого рефрактора 26"  хуже , чем в копеечный SW8" . 

  Надо бы  еще что-то вроде  "350мм рефрактор против  125мм ньютон"  поднять.
   


 

   

[Шмидт Кассегрен]

По обычаю сделаем вывод, рефракторщики  примут  его очень тепло, т.к.  обычно ньютон оказывается намного больше рефрактора , а тут:

изображение большого рефрактора 26"  хуже , чем в копеечный SW8" . 
 

 

Олег, наверное не честно так рассуждать, коллега провел всего разовое наблюдение. Я неделю убил ради 8" рефрактора. Случались и не плохие моменты, но не стоит оно того, что бы заиметь такой же рефрактор ради того, что бы был именно рефрактор. 

[BIG TRAIL]

 Факт остается фактом,  слив  зафиксирован  совершенно не ангажированным человеком.
 
 

[Алексей Юдин]

По обычаю сделаем вывод, рефракторщики  примут  его очень тепло, т.к.  обычно ньютон оказывается намного больше рефрактора

Это когда это? Рефрактор всегда более громоздкий и тяжёлый, даже если говорить о мелком АПО - ЛЗОС 100 1:8 никак не меньше ТАЛ-1 и заметно тяжелее. ТАЛ-100R ещё больше, хоть объектив и лёгенький.

Ну а если говорить хоть о чём-то более крупном - тогда просто швах...

[VD]

Факт остается фактом,  слив  зафиксирован  совершенно не ангажированным человеком.
 
 

По обычаю сделаем вывод, рефракторщики  примут  его очень тепло, т.к.  обычно ньютон оказывается намного больше рефрактора , а тут:

изображение большого рефрактора 26"  хуже , чем в копеечный SW8" . 

  Надо бы  еще что-то вроде  "350мм рефрактор против  125мм ньютон"  поднять.
   

Правильно было сказано,  что по одному наблюдению судить нельзя.  Тот,  кто судит по одному, и притом не side by side, сравнению - натуральный двоечник в школе.

У меня было достаточно возможностей понаблюдать планеты в большие рефракторы - от 8" до 16".   Вывод такой:  только ЗАМЕТНО бОльший и при том идеальный рефлектор (в данном случае 600мм F/13 Цейссовский кассегрен) и только при идеальной атмосфере показывает лучше.  Во всех остальных случаях рефлекторы - в унитаз.

[BIG TRAIL]

  Ваше мнение не интересно,  сто раз слышали.
      Сайд бай сайд  покажите ка хоть раз  в деталях,  что видно и что не видно  в каждый.   

[SAY]

... на пенсию хорошего апохромата не купить...

В пенсионном возрасте на пенсию живут только те, у кого по разным причинам не было возможности заработать ранее на обеспеченную старость. Вам же, как и многим другим, рекомендую направить свою активность (как на форуме) на поиск высокооплачиваемой работы, хотя бы 200 тыр. в месяц.

... а сами знаете из последнего Вами приобретения Китайского ковнотелескопа конфетку не слепите. Апохроматом он этого не станет, обсуждали не раз.

Вы лично сами ничего обсуждать не в состоянии по причине отсутствия для этого даже элементарных знаний.
Ахромат15012 брался без какого либо отбора (что привезут из магазина) под Хромакор 1. При практически идеальной заводской юстировке объектива по сферической (очень лёгенькая переисправленная) пришлось поменять толщину меж линзовых прокладок под использование Хромакора, который сам вносит в моём экземпляре некоторую переисправленную. Это не сложно. Кома децентровки выводится ещё легче. Качество полу-АПО с Хромакором 1 гарантировано, для визуала вполне достаточно. Качество супер-АПО пусть астрофотографов дипов заботит.