Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

Нет не так. Для каждой атмосферы отлично подойдет мелкая апертура. А хорошей атмосферы для большой просто не может быть, потому что этого не может быть никогда. 

[g.a.s.82]

Нет, АПО всегда показывает хорошо, большие АПО показывают только лучше, они все пронизывают атмосферу. Не то что большие вёдра.

Так и есть. Не разрушенная диф. картина всегда в выигрыше. 

Да уж, в 150мм диф картинка такая дебелая, что ее хрен чем разрушишь.

Ну не обязательно 150, есть же и 203 и 254 наконец

[SAY]

Признаки приличной атмосферы определить несложно.

Не подскажете, где можно почитать об этом?

"Неподвижные" высокие перистые облачка, долго сохраняющийся инверсионный след от самолёта. Не сильная разница между дневной и ночной температурами.
Самый лучший визуальный сиинг "поймал" (давно уже это было) в качественный 10" ньютон в конце февраля. На память вечером температура была где-то -7 град., днём чуть повыше, "неподвижные" лёгкие перистые облачка. 6 км от МКАД в лесу тогда ещё военного городка (в гостях у тёщи с тестем). Сатурн был потрясающий, хоть и "висел" над Москвой, но высоко над горизонтом. Ни одно самое лучшее любительское астрофото сравниться с видом диска того Сатурна не может. Вылавливать моменты не нужно было, картинка "стоячая".

[leviathan]

Нет не так. Для каждой атмосферы отлично подойдет мелкая апертура. А хорошей атмосферы для большой просто не может быть, потому что этого не может быть никогда. 

Турист-3 подходит для любой атмосферы !

[kryptonik]

Не стоит гоняться за крупной апертурой, хлопот с нею действительно много, это не для каждого. Но и слушать байки про преимущества мелкой тоже не стоит, это значит заведомо себя ограничивать. Верхнего предела нет, было бы желание.
Ну не снимешь такое в мелкое.

[BIG TRAIL]

   Предлагаю поменьше пушечку отливать.   
 Фотографии  переплюнули визуальные изображения, тут  говорить не о чем.

[Boris.T.]

Не в тему конечно,можно по подробней про это фото
Спасибо

[SAY]

Ну не снимешь такое в мелкое.

С фотографиями с Хаббла конкурировать при всём желании не сможете.
Свои фотографии "Столбов" или "Конской головы" можете выложить?

[Starк]

Но и слушать байки про преимущества мелкой тоже не стоит, это значит заведомо себя ограничивать.

Так ведь тема про визуал

[BIG TRAIL]

О визуале :
  Что эта  за поля испещренные точками на Марсе  между Элизием и Большим Сыртом?   Встречаются  в т.ч у Антониади.
   Альционская капля  должна бы  четко просматриваться  в подобные телескопы,  а тут такая мешанина  подробностей,  а  капли начисто не видно.
  Загадка истории..
 
 Сегодня так уже никто не видит,  исправно видят  фотографическую Альционскую каплю в  чистом поле.
 
 Изменчивость лика Марса отметается, на фото  начала 20-го века  Марс  такой же  как и сегодня.   

 То ли это высочайший уровень контраста,  позволял  ковырять Марс так глубоко,   ловить слабые оттенки и потом гипертрофированно их  изображать.
   
 

[BIG TRAIL]

  Еще о визуале .

     Карты галилеевских спутников ,  50-е года.

[leviathan]

С фотографиями с Хаббла конкурировать при всём желании не сможете.

Почему же ? Другие любители вполне себе конкурируют и вполне успешно.

[leviathan]

  Загадка истории..

С этой каплей, как вам хорошо известно, в визуале беда. В астрофото не было такого случая чтобы она у меня не проявлялась, а в окуляр в тот же телескоп даже при многочасовом высиживании с вполне приличной атмосферой уверенно распознать её не смог. И так же у многих визуальщиков с этого и других форумов. Надо будет посмотреть в каких фильтрах лучше всего она проявлялась, возможно что наилучший контраст в красном и ИК.

[kryptonik]

Не в тему конечно,можно по подробней про это фото
Спасибо

Выложил фотографию в профильной теме Фрагменты и ландшафты. Там указаны параметры съемки.
Кстати. В ходе дискуссии возникли кое-какие мысли по модернизации системы охлаждения своего телескопа. Изолировал трубу утеплителем толщиной 8мм, усилил протяжку по трубе. Выбросил три боковых вентилятора и поставил над зеркалом один 60мм.
Это я к тому, что и делом надо заниматься. Подобные дискуссии очень полезны. В АПО я бы не полез, а ньютон переделываю постоянно. Для меня это большой плюс, поле деятельности.
Визуал или фото? А какая разница? Но фото это, документ, а видно не видно, дело темное.

[wladimir]

Но фото это, документ, а видно не видно, дело темное.

Согласен. Но посмотреть глазами вживую люблю...
 И полностью согласен что в фото ограничений апертуры нет. Вот с визуалом хуже. У меня глаза отказываются отбрасывать 95% "кадров". И если вижу мазню то так и говорю - мазня.

[kryptonik]

Никакая фотография визуал не заменит, хотя есть и у нее свои плюсы. Мне, например, лень высиживать, высматривать отдельные деталюшки, если можно сразу все снять, а потом рассматривай сколько хочешь.
Не получается у нас мед ложками есть, приходится напрягаться. Но это естественно, всегда хочется большего. Но все же 300мм для визуала это оптимум.  Меньше получится недобор, а больше уж очень редко реализуется полностью. 300мм при идеальной атмосфере это будет праздник. А такое случается.

[Starк]

О вероятности спокойной атмосферы.Я в году наблюдаю около 60 раз. За последний год С11 отработал на всю мощь 3 раза. Итого вероятность использования апертуры 11" - 0,05... Или 5%.

[kryptonik]

Кому мало, а кому и нормально.

[Шмидт Кассегрен]

О вероятности спокойной атмосферы.Я в году наблюдаю около 60 раз. За последний год С11 отработал на всю мощь 3 раза. Итого вероятность использования апертуры 11" - 0,05... Или 5%.

У вас видимо нет своего мнения, раз цитируете другого любителя, который при том еще совсем не умеет подготавливать телескоп к наблюдениям. 

[Шмидт Кассегрен]

Кому мало, а кому и нормально.

Я тоже не понимаю, у меня С-11 даже не сверлённый в течении 1 месяца показал не плохой результат за 4 дня по Юпитеру. Но я заранее переворачивал нижней частью к верху и снимал диагональ. Охлаждал именно так с открытым вверх фокусировочной частью. Не знаю, чего там у Владимира, но это полный аут, раз у него ничего не отрабатывает кроме 5" апо. Пусть не обижается, наблюдатель он не серьезный после этого.