Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Шмидт Кассегрен]

Владимир, я еще раз убедился, что не какой вы не наблюдатель, с вами вести дальнейшие дискуссии не вижу смысла. Ваш метод наблюдать с наскока это не метод, это обычное извращение!

А что разве была дискуссия? По моему это было больше похоже на лай моськи на слона...
Я во всяком случае не дискутировал. Просто не с кем и ни о чем.
 Только сейчас дошло - за 24-е посмотрел Марс, Юпитер, Венеру, Солнце, Луну, Уран, Нептун... Меркурий не дался - он слишком близко к Солнцу. А Вы?
 А, забыл. Ваш метод - не наблюдать, дабы не допустить извращений.

Вы теперь можете говорить что угодно, кроме улыбки ничего больше не вызывает, читайте лучше Юдина, что бы в следующий раз вы знали, что телескопы нуждаются в термостабилизации. Методы на 'дурачка" здесь не прокатывают, это не Паранал. 

[Владимир Николаевич]

а мой вариант там же в Крыму на крыше со сдувом поверхностного слоя вечерним бризом с гор работает всегда на 5-ку. 500-600х держит устойчиво...

    "А мой вариант - всегда на 5-ку "  !   

Вечерний бриз с гор дует всегда в одно и то же время, примерно с одинаковой скоростью,  запущенный китайский фонарик не подмается вверх, а летит строго горизонтально к морю и так вся толща атмосферы вверху.
Просто запустите фонарик и Вы поймете что таких условий, без наличия 1500м гор, Вам на равнине не найти...
Кстати я раньше увлекался тестированием атмофсеры на Прогайдере. Получался атмосферный график. В хорошие ночи действительно прописываются кратковременные участки 0.5-1". Минута-две в час бывает.... Но нужен двусторонний скотч на ж о п у!

[wladimir]

Вы теперь можете говорить что угодно, кроме улыбки ничего больше не вызывает, читайте лучше Юдина, что бы в следующий раз вы знали, что телескопы нуждаются в термостабилизации. Методы на 'дурачка" здесь не прокатывают, это не Паранал. 

Дорогой друг! Вы опять меня огорчили... Открыв бездну моего незнания о термостабилизации телескопов. Чтение псалмов от Юдина несомненно помогоает  термостабилизации Ваших виртуальных телескопов.
 Вообще то в таких случаях взрослые говорят детям, кто умный - промолчи.
 Чувствуя себя умнее Вас (уверяю Вас, для этого есть все основания), я умолкаю и торжественно обещаю не обращать внимания на Ваши несомненно глубокие по содержанию посты. Надеюсь мой ответ снова вызовет улыбку на Вашем лице. Улыбайтесь! И люди к Вам потянутся.

[BIG TRAIL]

      Владимир  самый креативный любитель -визуальщик.

 Но почему у него не дружится с  8-11 дюймами,  не знаю,  место не подходящее  или еще что.     

[g.a.s.82]

Но почему у него не дружится с  8-11 дюймами

Предполагаю , что не только у него, просто на форуме как - то не принято об этом… Все же физики-грамотеи. Должна рулить, значит рулит. Ничего толком не видно,-сейчас передохнет и опять зарулит. Месяцами ждут и на барахолку скидывают, со словами "АПО только в искатели годится"   

[Шмидт Кассегрен]

Она не рулит у основной массы потому, что с балконов не слезают или как в случае у Владимира, да и зачем когда проще купить не большой рефрактор и хрен с ним со всем и подумаешь, даже если нового не увидишь, но зато апо.  И ничего не нужно для этого, смотри из в года в год на одно и тоже. Другого же не надо.

Она рулит! Между С-9.25 и 125-Аполаром даже в таких паршивеньких условиях как балкон 7 этажа Московской квартиры показали разницу, и не в пользу 125-А. 


Мэтр и любитель астрономии Демиан Пич давно все разжевал по вопросам  планетного телескопа:

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CAsQFjAAahUKEwiNpc-O_5TIAhXq_nIKHaqyAx4&url=http%3A%2F%2Fwww.damianpeach.com%2F&usg=AFQjCNEq27im1_S0QAAjVFpclDpw8DKAXA

[BIG TRAIL]

   
  На  13" Марсе в 400мм  кратер  сняли, в нашей средней полосе.

  Не, не рулит.   Пусть. 
 
 
 
   
   
       
   
 

[Starк]

Километров за 100-200 от столицы вот там да, 250-300 и так далее..

нет, там атмосфера в основном, тоже не годится для больше 150мм

Сами проверяли ?

Да. В тал-200к практически никогда не получалось смотреть без диафрагмирования.

[Шмидт Кассегрен]

Километров за 100-200 от столицы вот там да, 250-300 и так далее..

нет, там атмосфера в основном, тоже не годится для больше 150мм

Сами проверяли ?

Да. В тал-200к практически никогда не получалось смотреть без диафрагмирования.

Ну, значит выкиньте трубу и займитесь рыбками.

[leviathan]

Но почему у него не дружится с  8-11 дюймами

Предполагаю , что не только у него, просто на форуме как - то не принято об этом… Все же физики-грамотеи. Должна рулить, значит рулит. Ничего толком не видно,-сейчас передохнет и опять зарулит. Месяцами ждут и на барахолку скидывают, со словами "АПО только в искатели годится"   

Странно, я апофанатиков на этом форуме могу по пальцам посчитать. Остальные вроде вполне адекватные визуальщики или астрофотографы которые принимают рулёж апертуры как неоспоримое. И настоящие результаты, кстати, всегда почему-то именно от них.

[leviathan]

Километров за 100-200 от столицы вот там да, 250-300 и так далее..

нет, там атмосфера в основном, тоже не годится для больше 150мм

Сами проверяли ?

Да. В тал-200к практически никогда не получалось смотреть без диафрагмирования.

Ну, говённость оптики ТАЛ-ов нам всем хорошо известна благодаря Подвалу. Редкие исключения вроде экземпляров Прудникова или Маколкина, доведённые до ума умными людьми, скорее исключение.

[BIG TRAIL]

 Сейчас распугаем всех  трех с половиной апофанатов,  скучно станет.

[Александр Анохин]

Ну, говённость оптики ТАЛ-ов нам всем хорошо известна благодаря Подвалу. Редкие исключения вроде экземпляров Прудникова или Маколкина, доведённые до ума умными людьми, скорее исключение.

Если оптика плоха, то никакие умные руки уже не помогут.

[Владимир Николаевич]

Желаю всем бобрам по апо от 5", лучше супер и не кетай!

Олег! Хорошо что ты гордишься своим обьективом, но у тебя очень специическая модель, которая практически не стынет, очень капризна и к ней не пригоден ни один из существующих редукторов-флаттенеров.  Кроме того этот обьектив весит 8кг, что делает его очень смешным по цт на монтировке... 
Так что частенько уж лучше Кетай

[Boris.T.]

Сейчас распугаем всех  трех с половиной апофанатов,  скучно станет. 

[g.a.s.82]

Но почему у него не дружится с  8-11 дюймами

Предполагаю , что не только у него, просто на форуме как - то не принято об этом… Все же физики-грамотеи. Должна рулить, значит рулит. Ничего толком не видно,-сейчас передохнет и опять зарулит. Месяцами ждут и на барахолку скидывают, со словами "АПО только в искатели годится"   

Странно, я апофанатиков на этом форуме могу по пальцам посчитать. Остальные вроде вполне адекватные визуальщики или астрофотографы которые принимают рулёж апертуры как неоспоримое. И настоящие результаты, кстати, всегда почему-то именно от них.

  ну то, что можешь считать по пальцам-уже хорошо. Про остальное вообще не понял зачем и кому писал, цитируя мое сообщение. Кстати, смотрел хоть раз в жизни в 150мм+ АПО? 

[g.a.s.82]

Сейчас распугаем всех  трех с половиной апофанатов,  скучно станет.

Бравада     Не обратил внимание, что у "апофанатиков" зеркальные инструменты такие в распоряжении, что неплохо бы и самому заиметь? Какой смысл затевать спор что лучше/хуже не имея возможности сравнить ?

[SAY]

Но почему у него не дружится с  8-11 дюймами

Предполагаю , что не только у него, просто на форуме как - то не принято об этом… Все же физики-грамотеи. Должна рулить, значит рулит. Ничего толком не видно,-сейчас передохнет и опять зарулит. Месяцами ждут и на барахолку скидывают, со словами "АПО только в искатели годится"   

Странно, я апофанатиков на этом форуме могу по пальцам посчитать.

Точно также как и рефлектороманов, которые по бюджету могут позволить себе АПО.

Остальные вроде вполне адекватные визуальщики или астрофотографы которые принимают рулёж апертуры как неоспоримое.

Во первых - не корректно мешать астрофото с визуалом. Во вторых - по дипам апертура конечно рулит, но по планетам (термостабилизированная естественно) несколько иначе. Ежели высиживать часами доле секундные "просветления" планет с такой апертурой согласно теоретическому пределу разрешения этой самой апертуры, то это на любителя (при в целом посредственной атмосфере). Да, и при условии качественной оптики естественно. Такая оптика хоть и весьма редко в наших условиях, но действительно может выдать потрясающий результат. Я о 10" и выше.
Признаки приличной атмосферы определить не сложно.

[leviathan]

высиживать часами доле секундные "просветления" планет с такой апертурой согласно теоретическому пределу разрешения этой самой апертуры, то это на любителя

А по-другому и никак.

[kryptonik]

А вот еще загадка природы: почему-то большие АПО стоят дороже маленьких. Ведь маленькие показывают лучше.