Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1632677 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Denis Volodin

  • *****
  • Сообщений: 744
  • Благодарностей: 23
  • Генералами не рождаются, генералами становятся!
    • Сообщения от Denis Volodin
Наверно Апохромат VS Максутов-Ньютон будет правильнее сравнивать  :-*
У обоих стёклышко впереди   :) и апертуры одинаковые возможные...

Вот например
Апохромат - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6486_APM-Doublet-ED-Apo-152mm-f-7-9---optical-Tube-with-2-5--RP-focuser.html
Максутов Ньютон - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3316_Intes-Mikro-Alter-M606---Photo-Maksutov-Cassegrain-152-912mm.html


Шмидт Кассегрен

  • Гость
Наверно Апохромат VS Максутов-Ньютон будет правильнее сравнивать  :-*
У обоих стёклышко впереди   :) и апертуры одинаковые возможные...

Вот например
Апохромат - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6486_APM-Doublet-ED-Apo-152mm-f-7-9---optical-Tube-with-2-5--RP-focuser.html
Максутов Ньютон - http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3316_Intes-Mikro-Alter-M606---Photo-Maksutov-Cassegrain-152-912mm.html
Я одно время загорелся и хотел было уже вносить предоплату за МН86, но меня наши же авторитетные коллеги успели отговорить и я считаю, что правильно слелали. В последствии у меня были из крупного: С-11 и С-9,25 так же Сантел-180, Ньютоны 8", 10" и 12" сегодня я уверен, что Ньютон 12" будет всем лучше, чем МН86" законы физики пока не отменили.  :)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 9 028
  • Благодарностей: 2431
    • Сообщения от Александр Анохин
Александр, мы оба прекрасно понимаем что тут речь вовсе не в превосходстве системы, а во временном промежутке открытий. Как верно заметил Олег, до 20-го века, пока не научились правильно делать крупные зеркала, доминировали ахроматы. Которые сейчас полностью вымерли.

Надир, тема апо против ньютона. Другие зеркальные системы как бы не причем?

P.S. Открыли бы уже рефрактор vs рефлектор. :)
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

g.a.s.82

  • Гость
что Ньютон 12" будет всем лучше, чем МН86" законы физики пока не отменили
Ну и отлично. Когда приобретешь, пиши, мою дудку 6" рядом поставим, сравним. О физике и ее законах попутно побеседуем. 

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 804
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
что Ньютон 12" будет всем лучше, чем МН86" законы физики пока не отменили
Ну и отлично. Когда приобретешь, пиши, мою дудку 6" рядом поставим, сравним. О физике и ее законах попутно побеседуем. 
Потом неделю ни за руль,ни за РУС.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 934
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
что Ньютон 12" будет всем лучше, чем МН86" законы физики пока не отменили
Ну и отлично. Когда приобретешь, пиши, мою дудку 6" рядом поставим, сравним. О физике и ее законах попутно побеседуем. 
Если на субсекундный сиинг не попадёте, то 12" можно будет даже не ставить. Хотя поставить можно, новых деталей не будет по-сравнению со 150мм АПО, вот и вся физика :)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

g.a.s.82

  • Гость
что Ньютон 12" будет всем лучше, чем МН86" законы физики пока не отменили
Ну и отлично. Когда приобретешь, пиши, мою дудку 6" рядом поставим, сравним. О физике и ее законах попутно побеседуем. 
Если на субсекундный сиинг не попадёте, то 12" можно будет даже не ставить. Хотя поставить можно, новых деталей не будет по-сравнению со 150мм АПО, вот и вся физика :)
ну а как же утверждение, о рулеже апертуры везде и всегда?  ;D

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 934
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Увеличение можно больше поставить, соответственно те же детали будет легче разглядывать ;D
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн viktorovich00

  • *****
  • Сообщений: 692
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от viktorovich00
12" можно будет даже не ставить. Хотя поставить можно, новых деталей не будет по-сравнению со 150мм АПО, вот и вся физика :)

А если фразу развернуть - "..новых деталей не будет по-сравнению с SW 12", вот и вся физика :)"
Тогда вопрос - а зачем многократно переплачивать за АПО? Ради результата или понтов? :)

g.a.s.82

  • Гость
Увеличение можно больше поставить, соответственно те же детали будет легче разглядывать ;D
Ага  ;D

g.a.s.82

  • Гость
Тогда вопрос - а зачем многократно переплачивать за АПО?
Так никто же и не заставляет. Смотрите во что дешевле/нравится

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
В субсекундный  (  это видимо , когда  1"  и менее? )  сиинг   разрешение  позволит использовать на всю катушку 400мм телескоп.

   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 013
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
В субсекундный  (  это видимо , когда  1"  и менее? )  сиинг   разрешение  позволит использовать на всю катушку 400мм телескоп. 
Да, причём такая атмосфера для тех кто часто её ловит выпадает не так уж и редко, по отзывам не менее нескольких раз в год.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Офигеть! Вроде бы взрослые и опытные мужики а пишут тут такое!

Самое время вспомнить народную мысль: чем дальше в лес-тем больше дров.   :facepalm:

Саша ( g.a.s.82) и Денис (Denk 36), вы оба если не ошибаюсь не имели в своем распоряжении 12" Ньютонов?

Возможно, что где то смотреть смотрели, да только не удачно. Мужики не порите чушь, 12" если с плавной оптикой и в не плохую атмосферу показывает очень и очень достойно, это нужно самому увидеть. 12" они в Африке 12"!
« Последнее редактирование: 24 Сен 2015 [11:18:51] от Астролюбитель »

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 934
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Олег, ты читать внимательно умеешь? Сам же ведь пишешь про атмосферу - "... и в не плохую атмосферу"
Если сиинг будет 1" и выше, то оба покажут одинаковые детали, если ниже 1", то тут 12" выиграет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Олег, ты читать внимательно умеешь? Сам же ведь пишешь про атмосферу - "... и в не плохую атмосферу"
Если сиинг будет 1" и выше, то оба покажут одинаковые детали, если ниже 1", то тут 12" выиграет.
Денис, это в теории, на практике разница в яркости изображений большая между 6" апо и 12' Ньютном, я если честно не смотрел в 6" апо а вот в 125-Аполары достаточно много, да там целая  пропасть в яркости. Юпитер всегда был разный!

 Все эти любительские апохроматы в визуальной астрономии объектов Солнечной стистемы больше для извращенцов, объясню. Из в года в год они покажут лишь совсем с не значительной разницей детали на планетах, да крисивше чем в зеркальных схемах, но все это монотонно.  Для примера, берем  12' Ньютон там уже как настоящая охота, атмосфера сеголня лучше значит и увидим сегодня что то уже новое, вообще 12' Ньютон расскачать в нашем климате на 100% это чуть ли не пол жизни интереса если про наблюдения газовых гигантов и Марса.   ::)

« Последнее редактирование: 24 Сен 2015 [12:07:57] от Астролюбитель »

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Чес гря, непонятно,  почему решено,  что  при 1"  сиинге     апертуры  12" и  6"  уравниваются?

На каком основании?    300мм при сиинге равном 1"  разобьет  150мм в пух и в прах. 
 Никаких одинаковых деталей, никакого равенства,   победит   безоговорочно  300мм.
 
  1" сиинг это визуальное разрешение  в р-не 0.25" , по звездам.   Даже 300мм не дотянутся,    надо вызывать 400!
 По планетам  трудно сказать,    возможно где-то так же,  но наверное чуть меньше,  тем не менее,  150мм с его   в лучшем случае 0.8"    как и должно   -  уступит.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Starк

  • Гость
1.Какая кратность наиболее информативна при наблюдениях планет,учитывая "способности" атмосферы в среднем?
2.Какая наименьшая апертура способна полноценно реализовать эту кратность?

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 212
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Так это батенька  от планеты к планете!   :)

 Оне в  1000 раз  отличаются  по свету.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 187
  • Благодарностей: 2089
    • Сообщения от kryptonik
Все эти любительские апохроматы в визуальной астрономии объектов Солнечной стистемы больше для извращенцов, объясню. Из в года в год они покажут лишь совсем с не значительной разницей детали на планетах, да крисивше чем в зеркальных схемах, но все это монотонно.
Олег, ну что ты такое говоришь?
Хорошая жена, хороший дом, АПО — что еще надо человеку, чтобы встретить старость?!
Это мы с тобой еще молоды душой и нам не понять всей прелести небольших АПО.