Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1594482 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 241
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
А смысл снимать шаровики и двойные? Видно же, что плохо всё и для астрофото не годится никак. А передать точки как это видно глазу всё равно невозможно, глазами просто несравнимо лучше.
Я и не собирался снимать шаровики и двойные. Речь шла о визуале. А планеты (Юпитер и Сатурн) - да, есть желание поснимать и сделать соответствующую обработку снимков, которые будут примерно соответствовать тому, что мы видим визуально. Хотя, всё это будет несколько условно, т.к. визуальное восприятие у всех разное. А для некоторых "упёртых" товарищей никакие снимки не будут являться доказательствами. Они так и будут продолжать вываливать свои бессмысленные и сумбурные высказывания.
Лучшем доказательством способностей по визуалу является короткое видео.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, Sky-Rover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: Sky-Rover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5
Парные окуляры: Fujiyama-ortho 25mm, Takahashi-TPL 18 и 12.5mm, Zeiss-ortho 10mm
Прочее: биноприставка Zeiss, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS sitall mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, HB),итд

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
А для некоторых "упёртых" товарищей никакие снимки не будут являться доказательствами. Они так и будут продолжать вываливать свои бессмысленные и сумбурные высказывания.
Валерий, вы действительно считаете что показали результат теста (и на это ушло три ночи..) после которого надо хлопать в ладоши?)
Звезды по полю в кривь да в кось и это при пиксельном масштабе под 3"/пиксель, есть сомнения что на оси будет точка - вы телескоп юстировали, точку смотрели/
фотографировали?

В общем результатом доволен - получил отличный инструмент за вменяемую стоимость
Отличный инструмент за эту сумму (в которую вы оцениваете трубу на барахолке) это аскар151, посмотрите темы в астрофото СтарДайвера. И по полю отлично в хорошем пиксельном масштабе и в центре козявки-планетарки, не говоря о том что нет ни малейших признаков хроматы. В такой телескоп вероятно не грех и с сигаркой провести пару часов у окуляра ^-^
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 117
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
   Хороший телескоп, но теперь всё будет восприниматься как рекламная кампания по сбыче неликвида с рук,    как поправить дело - не знаю,    может лучше вообще ничего не писать про него,    хорошей вещи реклама не нужна,  а  цена  само собой  придет к "рыночной" ,  если брать не будут. 
 Тут как бы про другое темка!   Грустно, девочки.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2023 [09:23:22] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Лучшем доказательством способностей по визуалу является короткое видео.
Внимание, вопрос - на какую камеру снять видео? Желательно указать марку и модель камеры или тех. характеристики.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Желательно указать марку и модель камеры или тех. характеристики.
Player one или zwo imx585 + фильтр uv ir-cut 1.25", и барлуха нпз2х или повермейт 2 или 2.5х. Съёмка точки, внефокалов, планет и чего душе угодно ;)
Рекомендую также ознакомиться с азами планетной съёмки, программами AS! 3 и RS6 Ваша зеркалка не про этот телескоп.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2023 [09:53:46] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Валерий, вы действительно считаете что показали результат теста (и на это ушло три ночи..) после которого надо хлопать в ладоши?)
Звезды по полю в кривь да в кось и это при пиксельном масштабе под 3"/пиксель, есть сомнения что на оси будет точка - вы телескоп юстировали, точку смотрели/
фотографировали?
Я не позиционировал эту трубу в качестве астрографа. Обсуждаем визуал, но почему-то возникают постоянные требования предоставить фото, как доказательство. Так что теперь - соревнование по астрофото здесь устраивать? Но это в другой теме.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Обсуждаем визуал, но почему-то возникают постоянные требования предоставить фото, как доказательство
Пока что мы видим только неравномерно кривое звёздное  поле (даже закрывая глаза на бешенный хроматизм), телескоп хоть для фото хоть визуала должен иметь качественную оптику и быть хорошо сьюстирован, а этими фото вы только показываете его недееспособность. Если ортоскоп 5мм вы купили недавно, я полагаю и точкой вы особо не интересовались..
« Последнее редактирование: 05 Июл 2023 [10:01:20] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Хороший телескоп, но теперь всё будет восприниматься как рекламная кампания по сбыче неликвида с рук,    как поправить дело - не знаю,    может лучше вообще ничего не писать про него,    хорошей вещи реклама не нужна,  а  цена  само собой  придет к "рыночной" ,  если брать не будут.
 Тут как бы про другое темка!   Грустно, девочки.
Просто гениальный наблюдатель - своим орлиным взором разглядел в отчёте о визуальных наблюдениях рекламную кампанию. Весело, мальчики!
А грустно то, что вместо реальных замечаний приходится отвечать на глупые выпады.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 171
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Астрофотография требует некоторого опыта. Отснял и получил отличный результат, так не бывает. Пико, к примеру, много брака выдает, а уже долго работает.
Так что пока про качество объектива, тем более в визуальной области говорить не приходится. Может и ничего, а может там серьезная работа требуется по центровке линз. Это не ньютон, который любой может юстировать.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Может и ничего, а может там серьезная работа требуется по центровке линз.
К тому же на хилой монти почти нереально настроить объектив рефрактора, либо нужен уже стенд / подвал итп.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 117
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Хороший телескоп, но теперь всё будет восприниматься как рекламная кампания по сбыче неликвида с рук,    как поправить дело - не знаю,    может лучше вообще ничего не писать про него,    хорошей вещи реклама не нужна,  а  цена  само собой  придет к "рыночной" ,  если брать не будут.
 Тут как бы про другое темка!   Грустно, девочки.
Просто гениальный наблюдатель - своим орлиным взором разглядел в отчёте о визуальных наблюдениях рекламную кампанию. Весело, мальчики!
А грустно то, что вместо реальных замечаний приходится отвечать на глупые выпады.
Вот именно,  вас будут шпынять - все не то и не так,  тут профи , поэтому и говорю зря затеяли, получается вы в положении доказывающего "что не верблюд".  Нашли место. ..в самой острой теме, с высоким напряжением.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 359
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Многие ЛА смотрели планеты в 100/1000 ахроматы и описывали хроматизм как не раздражающий, малозаметный и тд.
Ахромат 204/1800 во сколько раз сильнее хроматизм имеет? Посчитать не пробовали?
Скучно, девочки...
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 171
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
от именно,  вас будут шпынять - все не то и не так,  тут профи , поэтому и говорю зря затеяли, получается вы в положении доказывающего "что не верблюд".  Нашли место. ..в самой острой теме, с высоким напряжением.
Какое напряжение? Тут все душевно относятся к рефракторам. Чем больше выбор, тем лучше, в кои то веки кто-то пытается выйти на рынок. Думаю, все с удовольствием помогут. А без критики толку не будет. Пока действительно получилась антиреклама. Но это обычное дело. Оганес, тоже не смог сходу товар лицом предъявить. А что делать, народу нужны гарантии. Надо становиться почти профессионалом. Почему почти, потому что какие-то фирмочки постоянно появляются и основывают их не профессиональные оптики, а из любителей.

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Цитата: kryptonik от Сегодня в 10:15:59
Может и ничего, а может там серьезная работа требуется по центровке линз.
К тому же на хилой монти почти нереально настроить объектив рефрактора, либо нужен уже стенд / подвал итп.
Центровку линз проверяли на стенде - там всё в норме. Точку в подвале тоже смотрели, всё в норме. Юстировку объектива ещё раз проверю, это не проблема. По звезде, высота градусов 50 над горизонтом. Если не делать резких движений, то монтировка AZ EQ6 "выдержит" этот процесс.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 804
  • Благодарностей: 558
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
   Хороший телескоп, но теперь всё будет восприниматься как рекламная кампания по сбыче неликвида с рук,    как поправить дело - не знаю,    может лучше вообще ничего не писать про него,    хорошей вещи реклама не нужна,  а  цена  само собой  придет к "рыночной" ,  если брать не будут. 
 Тут как бы про другое темка!   Грустно, девочки.
Многие владельцы телескопов других систем, время от времени выставляют свои телескопы на продажу. Они тоже рекламируют свои телескопы!? Тогда они тоже плохие?! Многим интересны рефракторы, как потенциальным покупателям, так и просто обозревателям. Много ли здесь владельцев рефракторов от 200мм?! Владельцев рефлекторов, с оптикой посредственного качества, здесь подавляющее большинство
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 804
  • Благодарностей: 558
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Хороший телескоп, но теперь всё будет восприниматься как рекламная кампания по сбыче неликвида с рук,    как поправить дело - не знаю,    может лучше вообще ничего не писать про него,    хорошей вещи реклама не нужна,  а  цена  само собой  придет к "рыночной" ,  если брать не будут.
 Тут как бы про другое темка!   Грустно, девочки.
Просто гениальный наблюдатель - своим орлиным взором разглядел в отчёте о визуальных наблюдениях рекламную кампанию. Весело, мальчики!
А грустно то, что вместо реальных замечаний приходится отвечать на глупые выпады.
Вот именно,  вас будут шпынять - все не то и не так,  тут профи , поэтому и говорю зря затеяли, получается вы в положении доказывающего "что не верблюд".  Нашли место. ..в самой острой теме, с высоким напряжением.
А где ему писать!? В какой теме?! В теме клуб владельцев рефракторов, которую закрыли из-за таких же предвзятых суждений как ваше?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 177
  • Благодарностей: 1596
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Центровку линз проверяли на стенде - там всё в норме. Точку в подвале тоже смотрели, всё в норме
О как, то есть объектив (один из трёх) когда в тот раз отсмотрели в подвале на импровизированной оправе так и осталось, и вы не снимали китайский скотч, а так и положили в свою оправу линзы?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 117
  • Благодарностей: 883
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Хороший телескоп, но теперь всё будет восприниматься как рекламная кампания по сбыче неликвида с рук,    как поправить дело - не знаю,    может лучше вообще ничего не писать про него,    хорошей вещи реклама не нужна,  а  цена  само собой  придет к "рыночной" ,  если брать не будут.
 Тут как бы про другое темка!   Грустно, девочки.
Просто гениальный наблюдатель - своим орлиным взором разглядел в отчёте о визуальных наблюдениях рекламную кампанию. Весело, мальчики!
А грустно то, что вместо реальных замечаний приходится отвечать на глупые выпады.
Вот именно,  вас будут шпынять - все не то и не так,  тут профи , поэтому и говорю зря затеяли, получается вы в положении доказывающего "что не верблюд".  Нашли место. ..в самой острой теме, с высоким напряжением.
А где ему писать!? В какой теме?! В теме клуб владельцев рефракторов, которую закрыли из-за таких же предвзятых суждений как ваше?
Идите в баню,  у меня нет никаких предубеждений ни насчет Валерия ни на счет рефракторов, ни на счет этого конкретного рефрактора.    Лучше почитайте что-нибудь по оптике,   вместо того чтобы утверждать очередную дичь.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
О как, то есть объектив (один из трёх) когда в тот раз отсмотрели в подвале на импровизированной оправе так и осталось, и вы не снимали китайский скотч, а так и положили в свою оправу линзы?
"А зачем попу гармонь, если он не танцует?" К чему мне лишний гемор? Да, предусмотрел юстировочные винты на каждую линзу в оправе. Но это на тот случай, если понадобится доп. юстировка под Хромакор.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 804
  • Благодарностей: 558
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Хороший телескоп, но теперь всё будет восприниматься как рекламная кампания по сбыче неликвида с рук,    как поправить дело - не знаю,    может лучше вообще ничего не писать про него,    хорошей вещи реклама не нужна,  а  цена  само собой  придет к "рыночной" ,  если брать не будут.
 Тут как бы про другое темка!   Грустно, девочки.
Просто гениальный наблюдатель - своим орлиным взором разглядел в отчёте о визуальных наблюдениях рекламную кампанию. Весело, мальчики!
А грустно то, что вместо реальных замечаний приходится отвечать на глупые выпады.
Вот именно,  вас будут шпынять - все не то и не так,  тут профи , поэтому и говорю зря затеяли, получается вы в положении доказывающего "что не верблюд".  Нашли место. ..в самой острой теме, с высоким напряжением.
А где ему писать!? В какой теме?! В теме клуб владельцев рефракторов, которую закрыли из-за таких же предвзятых суждений как ваше?
Идите в баню,  у меня нет никаких предубеждений ни насчет Валерия ни на счет рефракторов, ни на счет этого конкретного рефрактора.    Лучше почитайте что-нибудь по оптике,   вместо того чтобы утверждать очередную дичь.
Да я только что от туда. Почитал достаточно, но не формулами едиными сыт ЛА, и просто любитель оптики. Вы сами себе противоречите.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.