Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[ma][im]

Не будет лучше. Не переживай так

Я переживаю чтоб не произошло избытка 204-х дудок на барахолке, одна вон валяется уже скока, скоро вероятно будет и вторая когда Валерий доделает 250суперхромат)
И твою надо до кучи третью, все равно под диваном пыль собирает
Бог любит Троицу.

[Тимур Норматов]

DK не изготовить менее 25% ЦЭ вроде, МАК тоже похвастаться ЦЭ 15% не иожет приитом же хорошем поле поле, что у ньютона.
Ньютонтс фокусным  2-2.5 метра не проблема при эксплуатации по планетам, сиди себе на стульчике и наблюдай..

Ну тогда МН. На фото ниже, экранирование менее 20%. Такая система идеальна. Практически АПО. Малое экранирование, отсутствие растяжек, достаточно светосильный, труба закрыта.

[Тимур Норматов]

Ньютоны это выбор тех, кто готов к геморрою в обслуживании взамен экономичной цены

  Никакого гемороя нет. Юстировку даже хлипкие трубы держат подолгу. Мыть  ньютон гораздо проще (вы просто не мыли линзы рефрактора видимо, не разбирали и не собирали обьектив). Одна поверхность всего. Против 4х, да еще и совмещенных. Пока моешь одну сторону линзы, на вторую обязательно попадет тоже. Ладно если это 100мм. Когда 250мм стекляха, то еще приключение. Я с пластиной Щмидта так постоянно воюю. Та же линза по сути. Расход моющих средств бешеный, относительно одного зеркала... (Изопропанол, дистилированая вода)

Вы не представляете, многие вообще рефракторы не разбирают. Груша, ну в конце концов спецсалфетка пропитанная изопропилом, с наружной стороны, и ВСЁ

[Aleksandr62]

 Спрос на компактность был и есть. Плюс как дополнительный бонус почти полное отсутствие хроматизма. За минусом термостаб в замкнутой трубе ( тоже не проблема при грамотной подготовке к
наблюдениям- продувках),ну и меньшее поле. Хотя тут кому что. А за размер апертуры Ньютона ( впрочем , как и любой другой) проблемы и с тем же термостабом и, атмосферой. Цена одна в независимости от системы. Но рефрактор все же в выйгрыше на равных апертурах. Тут не поспоришь. Во всем остальном одни минусы- габарит для "крупняка", вес, дорогой монтаж, да и телескопы не дешевы. Впрочем, виток спирали обсуждения закручивается опять, в который раз обсуждение идёт по
кругу.

[ma][im]

многие вообще рефракторы не разбирают

Вообще не советую новичкам эту процедуру - не соберут потом нормально в лучшем случае, в худшем коцнут объектив.

[Vavanzer]

   Кто петрит в термодинамике ? Можно ли сохранить зеркало в ночной температуре при дневной на Мезмае плюс тридцать .
   Какова толщина стенок ящика из пенопласта ? Нагрев зеркала обеспечить неболее ,чем на пару градусов .
   Ответ в двух словах - потому нет необходимости тему затевать . А тута все Товарищи с опытом .

Сантимов 15-20, можно и побольше. Тк все равно копейки стоит, зато наверняка. 5 точно мало будет, 10 тоже, при 20 градусном перепаде.

И, самое главное. Можно емкость с водой туда ставить. От банальных полторашек на полочках и до бака из нержи или алюминия. Для увеличения теплоемкости.
  Можно  ящик с терморазрывом в стенках и отражающей фольгой сдедать. Еще лучше будет
 Главное ночью чтоб тож открыт был и температуру впитывал.
Мне как то так это видится.

[Andrey Star]

экранирование менее 20%. Такая система идеальна. Практически АПО

шутка такая что-ли?-идеальная система -вообще без ЦЭ-либо ЕД/АПО-либо ломоносов зеркало-но таких нема...

[Aleksandr62]

 У МН проблемы с весом. А корректор в окулярном узле и хорошая парабола делают мениск ненужным.
Хотя согласен, такие МН из-за малого центр. экранирования и действительно хорошего качества вполне
себе планетники.

[cubear]

   Кто петрит в термодинамике ? Можно ли сохранить зеркало в ночной температуре при дневной на Мезмае плюс тридцать .
   Какова толщина стенок ящика из пенопласта ? Нагрев зеркала обеспечить неболее ,чем на пару градусов .
   Ответ в двух словах - потому нет необходимости тему затевать . А тута все Товарищи с опытом .

Тут флуд по 5-10 страниц в день, ваше сообщение потеряется быстро. Лучше спросите в теме доб 6-16, например, или клубе рефлекторов

[a.pozharov]

А чем мак лучше для планет?)

Зайдите в профильную тему, там вам объясним. Зачем сюда всё мешать. Здесь рефрактор и рефлектор

Во вторых мак -это рефлектор. 
А во первых, забыл спросить: как там дела с чтением дисера  который ты якобы скачал, несмотря на то, что скачать ее в сети знать надо где и никакой поисковик не поможет с этим? Скинь ссылку пож. Ты же не маменьким маленький брехунчик? Уже ш вроде третья глава была прочитана

Только 3 главу. Сейчас не до этого. Обязательно всю прочту.

[a.pozharov]

DK не изготовить менее 25% ЦЭ вроде, МАК тоже похвастаться ЦЭ 15% не иожет приитом же хорошем поле поле, что у ньютона.
Ньютонтс фокусным  2-2.5 метра не проблема при эксплуатации по планетам, сиди себе на стульчике и наблюдай..

Ну тогда МН. На фото ниже, экранирование менее 20%. Такая система идеальна. Практически АПО. Малое экранирование, отсутствие растяжек, достаточно светосильный, труба закрыта.

Кхм.. у меня ньютон, штрель 0.96, ЦЭ 16.5%, светосила это не параметр планетности, растяжки это падение контраста на 0.5%, в десять раз дальше от порога восприятия, закрытая труба  не  преимущестао и не недостаток, так же, как и светосила.
Блин, что за хлам у вас в головах

[a.pozharov]

. Но рефрактор все же в выйгрыше на равных апертурах. Тут не поспоришь

В случае суперапо. То, на что подбили нашего Астролюбителя - эт тяжелый, неудобный калейдоскоп для нетребовательных к качеству изображений любителей бухнуть у телескопа и пососать сигару. Ничего, имеет полнейшее праао сидеть на кровати и сосать никотин под винцо, телесеоп выбран удачно, без окуляра из под кроваткииего иине видно, только кошки против.

[Vavanzer]

Но рефрактор все же в выйгрыше на равных апертурах

  Не известно что там будет в области 250-300мм апертур. Владельцев таких труб толком нет. Один-два.
Не спроста стоковые рефракторы обрываются на апертуре 150мм. Так же как и Маки с напыленной на мениск вторичкой на 180мм. У маков дальше нужна отдельная вторичка, своей формы, и асферика одной из поверхностей.
А рефракторы я не знаю, почему более150мм не делают массово. Тоже какой то подвох есть.

[Vavanzer]

У МН проблемы с весом. А корректор в окулярном узле и хорошая парабола делают мениск ненужным.
Хотя согласен, такие МН из-за малого центр. экранирования и действительно хорошего качества вполне
себе планетники.

Вы наивно полагаете, что триплет диаметром 250мм с оправой будет весить меньше, чем 2 элемента м-ньютона?))
Там и длина вдобавок будет 2+ метра. В мак-ньютон можно в 1,25-1,5 метра уложиьься при вдвое меньшем весе!)))

[Vavanzer]

Вы не представляете, многие вообще рефракторы не разбирают. Груша, ну в конце концов спецсалфетка пропитанная изопропилом, с наружной стороны, и ВСЁ

  Так в них и не наблюдают, потому и не разбирают.
  Понаблюдайте почти  каждый ясный день осенью, зимой и весной. Туманы, иней, роса и постепенно накапливающаяся пыль. А если еще и вквартиру таскать в тепло, то и конденсат...

  Количество моек прямопропорционально количеству наблюдений!))) Причем в процессе мойки без разбора можно затопить межлинзовый промежуток, и разбирание гарантировано.

[Астролюбитель]

Разговор глухих со слепыми это называется

Здесь, что много кто смотрел через 8" рефракторы? Но спорят, рассуждают как будто бы смотрели. А я и смотрю сейчас и смотрел через разные телескопы, скажу так, что 8" рефрактор порвет по планетам и двойным любой китайский Ньютон вплоть до 12" включительно. Рекомендую расслабить булки и не стонать по чем зря, ньютоны 8"-12" в топку.

[a.pozharov]

Рекомендую расслабить булки

Не, спасибо, это ваш метод, нам 8" хроматилка за 450 тыс не нужна. Да и даром тоже

[Vavanzer]

Имхо, по итоговому выхлопу рефрактор 90мм мне принес удовольствия больше, чем ньютон 200мм.
Вот к примеру у человека есть время уделить вечер астрономическому хобби. Он не хочет тратить 4 часа на подготовку, чтобы потом посмотреть на небо 1 час в 200мм. Из этих 5 часов он лучше 2 часа почитает Хокинга, 2 часа посмотрит тематическую документалку про космос и потом достанет рефрактор (1-2 мин) и СРАЗУ ЖЕ будет наблюдать то, что хочет

  И что там видно в90мм?
Я когда после 200 мм купил временно 90/700, после 3-4 наблюденийвыкинул обратно на барахолку, тк обно разочарование.
  И никаких 4 часа не надо чтоб готовить 200-250ку. Вытащил на улицу за час до наблюдений, врубил вентилятор, и он сам остынет как надо. Если с холодного балкона или веранды -  то менее получаса на продувку. Как раз пока монтировку собираешь, с окулярами возишься, место обустраиваешь, телескоп подготавливается.

[kryptonik]

Скажу без ложной скромности – мне почти удалось сделать идеальный планетник.
Главное в планетнике качественная апертура, и апертуры должно быть много. И не надо стонов о разумной достаточности, чем больше, тем лучше.
Зеркало ситаловое, сдув пограничного слоя из центра. В главном фокусе барлоу-корректор, кратность, 2,7. Фокусное можно регулировать от четырех до десяти метров. Поле довольно большое, на матрицу хватает. За барлухой изображение можно вынести вбок, а камеру лучше в главном фокусе ставить. Диаметр такой подвески в центре 60мм, при диаметре 500мм, ЦЭ почти нулевое.
Ни в какой термостабилизации телескоп не нуждается, включил и работай.
Колесо фильтров делал миниатюрное, но отказался, проще вручную фильтры менять.
Поскольку все самодельное, косячки вылезают. Но так смешнее.
Деньги на ветер не бросал, вложился чисто в апертуру. АПО на 300мм конкуренции не составит, а он поди куда подороже будет. А такой же, но с зеркалом миллиметров на 800 составит. Но такой проект я уже реализовать не смогу.

[Vavanzer]

Имхо, по итоговому выхлопу рефрактор 90мм мне принес удовольствия больше, чем ньютон 200мм.
Вот к примеру у человека есть время уделить вечер астрономическому хобби. Он не хочет тратить 4 часа на подготовку, чтобы потом посмотреть на небо 1 час в 200мм. Из этих 5 часов он лучше 2 часа почитает Хокинга, 2 часа посмотрит тематическую документалку про космос и потом достанет рефрактор (1-2 мин) и СРАЗУ ЖЕ будет наблюдать то, что хочет

  И что там видно в90мм?
Я когда после 200 мм купил временно 90/700, после 3-4 наблюденийвыкинул обратно на барахолку, тк обно разочарование.
  И никаких 4 часа не надо чтоб готовить 200-250ку. Вытащил на улицу за час до наблюдений, врубил вентилятор, и он сам остынет как надо. Если с холодного балкона или веранды -  то менее получаса на продувку. Как раз пока монтировку собираешь, с окулярами возишься, место обустраиваешь, телескоп подготавливается.

Ваванзер кадр еще тот, словесный понос в активной фазе продолжается уже не первый месяц, хотя сам телескопы на помойках собирает

  Я в свои телескопы с помойки видел и вижу больше, чем вы за всю жизнь видели, в тч и в провальный 204мм хроматоскоп))) У вас результатов ноль, до сих пор, еще со времен 2013х, судя по всему.
  Я просто делюсь тут опытом, тк офигеваю в каких заблуждениях люди пребывают. Все очень просто. Руки надо с головой подружить, и все заработает.